Deezer Connect - le retour : on récolte vos arguments !


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Bonjour à tous et à toutes

 

Partisan.e.s du Deezer Connect, on a besoin de vous !!! 

 

Alors comme vous le savez, une rencontre au sommet… enfin au sommet… depuis nos chez nous respectif et à travers des écrans interposés quoi… mais une rencontre quand même à eu lieu entre une partie des équipes de développement de Deezer et les Deezer Legends, venus représenter la communauté de ce forum.

Beaucoup de sujet ont été abordés, le temps manquait un peu au vu de la quantité importante de sujet qu’on voulait voir, et certains sujets n’ont pas pu être poussés autant qu’on l’aurait voulu…

Dont un sujet très sensible, qu’est Deezer Connect. Je dis sensible parce que ça fait un moment que la communauté gronde sur l’absence de cette fonction, qu’elle a été la plus demandé pour cette rencontre, et que au final, la réponse n’est pas à la hauteur de vos attentes.

Ce qui s’est dit lors de la rencontre

 

Plusieurs points ont été abordés :

     1. La première étude était non concluante

Deezer à fait une première étude et a fait cette conclusion

 

On a travaillé dessus, on s’est rendu compte que c’était un chantier énorme qui nécessite des pré-requis, on s’est concentré sur autre chose, notamment sur Chromecast.

 

Si on réduit leur réponse à cette phrase, ça sonne un peu “ouarf, trop dur, tant pis on abandonne” et c’est le ressentit de beaucoup en lisant le compte rendu que @Leila a prit le temps de nous concocter. C’est pas de sa faute, loin s’en faut, mais il fallait faire un article ou tout rentrait dedans.

 

     2. Du coup, il s’est passé quoi ?

Ici on va prendre le temps de développer un peu plus.

Le discours qui a suivi était aussi le suivant :

 

Les dernières évolutions chez Deezer ont fait en sorte que maintenant, il y a des choses qui ont et qui vont changer que je ne peux pas révéler, qui permettront de remettre ce dossier au dessus de la pile

 

Si on résume, c’était pas possible avant car la structure de l’application telle qu’elle était n’était pas compatible avec ce genre de technologies, le projet a donc été mis de côté. Non pas annulé, mais passé en sous priorité pour prendre le temps de refondre le corps de l’application afin de rendre possible l’intégration de cette fonction d’une manière plus aisée.

     3. Mais ils ont compensés comment la concurrence ?

Il était plus simple de faire du chromecast [...] ça rejoint les questions qui évoquaient UPNP et DLNA c’est quelque chose sur lesquels on réfléchit actuellement [...] qui nous sont demandés par nos partenaires et clients audiophiles et Deezer connect viendra probablement ensuite dans cette reflexion globale de “device discovery & control”

 

Voilà, une partie de la réponse qui a été faite.

 

OK, et après ?

 

Puis à la suite de cette conversation est tombée cette question :

 

En quoi Chromecast et Airplay 2 ne sont pas des alternatives correctes à la fonction “Connect” chez nos concurrents ?

 

Et c’est là qu’on a besoin de vous !!

Selon vous, de manière la plus complète et constructive possible , puisque cette fonction “connecte” est si importante :  

qu’est-ce qu’elle permettrait que airplay 2 et Chromecast ne permettent pas?

 

Toutes ces informations seront collectées et remontées soit par @Leila soit lors d’une autre conférence (pourquoi pas, soyons fous, rêvons au delà du rêve) aux équipes et qui sait, peut-être que ça leur fera mettre les bouchées doubles :grin:

Merci en tout cas d’avance pour le temps que vous prendrez, on entend votre demande sur le sujet et on fait tout notre possible pour que votre voix remonte jusqu’en plus haut lieu (enfin, on s’arrête aux hautes instances de Deezer, au dessus, même s’il est tout puissant, je suis pas sûr qu’il puisse grand chose :innocent: )

La parole est à vous, on vous écoute et on prend note

 

 

 

Leila il y a 1 mois

Bonjour et merci beaucoup @Etienne pour la création de ce sujet ! 

Suite à la conférence, on prépare effectivement un retour détaillé avec tous vos arguments pour appuyer fortement cette demande ! On n’est pas fatigués ! :muscle_tone3:  :joy:

Je vais évidemment aussi reprendre le fil de discussion principal de Connect et éplucher les commentaires, mais votre aide ici nous sera précieuse, et particulièrement sur la question posée pour éclaircir cette affaire de Connect VS Cast.

Merci d’avance !

 

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57 commentaires

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Bonjour et merci beaucoup @Etienne pour la création de ce sujet ! 

Suite à la conférence, on prépare effectivement un retour détaillé avec tous vos arguments pour appuyer fortement cette demande ! On n’est pas fatigués ! :muscle_tone3:  :joy:

Je vais évidemment aussi reprendre le fil de discussion principal de Connect et éplucher les commentaires, mais votre aide ici nous sera précieuse, et particulièrement sur la question posée pour éclaircir cette affaire de Connect VS Cast.

Merci d’avance !

 

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Selon vous, de manière la plus complète et constructive possible , puisque cette fonction “connecte” est si importante :  

qu’est-ce qu’elle permettrait que airplay 2 et Chromecast ne permettent pas?

 

 

Alors c'est parti  je me lance , donc tout d'abord   les Chromecast (selon mes connaissances  )  ne permet  que de mettre  de la musique  sur les enceintes  connecté (je suppose ) (voir cercle  vert)   et le airplay 2  alors  là  c'est un mot que j'ai  découvert   en lisant le post  donc ça  veut dire que certains  utilisateurs   ne connaissent pas cette  fonctionnalité  . QUESTION :est-ce une fonctionnalité intégré dans le téléphone  ? 

Et  si on télécharger  une application dans google play ou play tore on n'a un tas d'applications  différentes et on ne sait même  pas si elle sont fiables  et d'où  elle viennent  et est-ce que les données  personnelles  sont protéger  alors que  si deezer   ARRÊTÉE  DE JOUÉ AVEC NOS NERFS  ET QUELLE RÉALISE  CETTE  FONCTIONNALITÉ  il n'aurait pas c'est  problèmes de :

Gonglage entre deux application  

La peur d'utiliser  une application  similaire  a deezer  connect  mais  où on ne sait pas de quoi elle font de nos données  personnelles  

L'impossibilité  de ce connecter a un ordinateur  , une enceinte  wi-fi  , un teliviseur a une console de jeux  si on ne connaît  pas airplay 2 .

 

 

Car nos utilisateurs   on  veut  tout , tout de suite et non pas s'amuser  à  chercher  pendant  des heures  airplay 2  donc je rajoute de l'huile sur le feu  , il faut réaliser  cette  fonctionnalité  comme spotify 👇

 

 

 

PS: il ya plus de 6 millions de chômeurs  en rien qu'en  France   et au Royaume-Uni  le chômage monte en flèche  et sans compter  les autres  pays où   vous êtes  implanter  et où le chômage  augmente   , ne me dites  pas  qu'il  ny a  pas des développeurs  expérimentés  dans ce domaine  qui ce retrouve  sans emploi    pendant  cette  période  donc si vous ne postulez  pas d'offre  d'emploi   c'est normal  qu'il  ne vont pas frapper  à votre porte  .  

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Bonjour à tous,

Merci @Etienne pour ce fil dédié sur un sujet lancé il y a déjà plusieurs années aussi bien par la communauté francophone, en particulier par @Pol, mais aussi par la communauté anglophone, avec à la clef un gros fil sur la question (plus de 600 votes là bas).

On a déjà dit pas mal de choses à ce propos, mais c’est une bonne idée de regrouper et synthétiser les informations.

Avant d’entrer dans les détails du sujet, il me semble important de redire que ce qu’on appelle maintenant le “Connect” eu égard à Spotify qui a démocratisé le concept. Il s’agit d’une philosophie complètement différente de celle qui existait avant : l’appareil pris en main par l’utilisateur pour obtenir de la musique n’est plus celui qui lit et diffuse la musique.

 

Avant ce concept, le schéma était le suivant : un appareil sur lequel est installé le logiciel Deezer est utilisé pour se connecter aux serveurs de Deezer, télécharger la musique en streeming et l’envoyer sur un système audio qui se chargera de le diffuser.

 

Avec ce nouveau concept, le “Deezer Connect”, le schéma est dorénavant le suivant : un appareil sur lequel est installé le logiciel Deezer est utilisé pour se connecter au système audio et lui donner l’ordre de se connecter aux serveurs de Deezer, de télécharger la musique en streeming et de la diffuser. C’est pourquoi on dit dans ce cas que l’appareil est utilisé comme une télécommande.

 

Dans l’ancien concept (on dira le “Deezer Historique”), l’appareil lui même ainsi que son OS) est critique. Si l’appareil gère mal les flux audio (comme Windows ou Android pour les non spécialistes) la qualité est dégradée. De surcroit, pour envoyer la musique au système audio, l’appareil doit utiliser des protocoles qui n’offrent pas tous les mêmes qualités ni fonctionnalités. Ces protocoles sont communément Airplay, Chromecast, UPNP/DLNA. On pourra dans un deuxième temps décrire et expliquer les limites de ces différents protocoles.

 

Dans le Deezer Connect, l’appareil n’a aucune incidence sur la qualité musicale. Il n’intervient pas dans la production du son. On peut aussi bien utiliser un vieux téléphone, un PC moderne mal configuré, n’importe quelle tablette : ça n’a aucune importance : l’appareil n’est utilisé que comme télécommande.

 

Avant d’entrer plus dans les détails et exposer la liste interminable des avantages du Deezer Connect par rapport au Deezer Historique, je pense qu’il est utile de bien comprendre ce changement radical de paradigme ;)

 

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Explication limpide de @Nuelan , difficile de faire mieux !

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Bonjour à tous,

Mon intervention ici n’est pas vraiment pour des arguments pour le Connect ou les systèmes actuels, j’en suis plutôt à comprendre les avantages et inconvénients des différents systèmes...

Merci @Nuelan pour cette présentation du ”Connect”, j’en comprends maintenant que le flux audio ne passe plus par le PC ou le téléphone pour être retransmis, mais est capté directement par les enceintes.

Mais je lis aussi en parcourant les différents sujets en rapport avec les enceintes connectées, qu’elles paraissent utiliser chacune sa propre application simplifiée de Deezer. 

D’où ma question (de novice en la matière, d’habitude je n’interviens pas sur ce type de sujet...:confused: ), avec le système “Connect”, pourrait-on utiliser Deezer sur le site, flâner d’albums en playlists, ajouter un titre qui plaît à une playlist, ouvrir un nouvel onglet pour visualiser une page d’album sans perdre une autre page ouverte, bref utiliser Deezer comme d’habitude sur un PC, tout en ayant le son qui serait meilleur que celui des haut-parleurs du PC ? :thinking:  

Car les applications actuelles des différentes enceintes ne paraissent pas permettre cette utilisation, mais seulement écouter des albums, playlists ou flow, sans autre action possible… mais peut-être je me trompe...

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C’est exactement ça @Nanouk C., le Connect te permettrait d’utiliser l’application Deezer avec toutes ses fonctionnalités sur n’importe quel appareil et de bénéficier d’un son de très bonne qualité diffusé par un système audio x ou y.

Pour cela il faut toutefois que le fabricant de x ou y développe un plugin avec l’API de Deezer afin de se rendre compatible avec le Connect. Mais ce plugin ne pose pas de difficulté particulière à écrire. La meilleure preuve est que plus de 300 systèmes audio sont aujourd’hui compatible avec le Connect de Spotify.

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Merci @Nuelan  pour ces explications ! :slight_smile:  Dans ce cas, ça peut être intéressant, en effet ! Car entre avoir un bon son (stéréo, car mon ordi est mono, j’ai le casque pour la stéréo...) et utiliser Deezer pour faire des découvertes, enrichir mes playlists, lire les commentaires des albums et des playlists, sinon, le choix est vite fait, tant pis pour la qualité sonore… ! :unamused: 

Car j’ai l’impression que le principal inconvénient du système actuel réside justement dans l’obligation d’utiliser une application Deezer simplifiée propre à chaque marque d’enceinte, ne permettant pas d’utiliser toutes les fonctions. C’est ce qui personnellement me rebuterait, mais je comprends que ça puisse quand même convenir si on sait à l’avance ce qu’on veut écouter, ou pour le Flow.

Et si le flux sonore venait de l’appareil utilisé (PC, téléphone), est-ce que cela ferait vraiment une grosse différence (même en Premium) ? Un peu comme on branche un casque à la prise jack d’un ordi ou une imprimante connectée par wifi, une enceinte qui recevrait le son par wifi, tandis qu’on continuerait à naviguer sur le site sur le PC ou le téléphone ? Ou est-ce que ça existe déjà peut-être...? :thinking: Ça me semblerait le plus simple… (bon, ok je ne m’y connais pas beaucoup… j’anticipe les remarques :confused: … mais je ne dois pas être seule dans ce cas). Ce que je veux dire, c’est : pas d’application dédiée et simplifiée, mais utilisation du Deezer qu’on veut, site web, appli PC, téléphone, et le son ne sortirait pas des haut-parleurs, mais sur l’enceinte... (comme donc dans le cas du Connect, si j’ai bien compris).

Autres remarques suites à mes recherches internet pour comprendre ces systèmes : Chromecast Audio n’est plus maintenu… peut-être un autre Chromecast peut remplacer… ? Et Airplay 2 ne supporte pas la qualité Hi-Res, que certains réclament...

 

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Pour te donner quelques précisions @Nanouk C., l’écoute musicale revêt comme tu le soulignes toi-même deux aspects : un aspect pratique et un aspect qualité sonore. Ces deux aspect ne sont pas toujours conciliables.

Par exemple :

  1. Si tu utilises ton mobile pour envoyer la musique sur tes enceintes, tu cumules les mauvais points : la gestion d’android sur mobile qui n’est pas optimale pour le son, la connexion entre ton mobile et tes enceintes qui n’est pas optimale pour le son et enfin la batterie de ton mobile qui va fondre comme neige au soleil et que tu vas être obligé de laisser branché au secteur pendant le processus. Tous ces problèmes n’existent pas avec le Connect.
  2. Si tu utilises ton ordinateur portable pour envoyer la musique sur tes enceintes, là encore tu cumules les mauvais points. La gestion de Windows qui n’est pas optimale pour le son (sauf tuning d’experts), la connexion entre ton portable et tes enceintes qui n’est pas optimale pour le son et enfin l’impossibilité d’emmener ton portable dans une pièce de la maison moins bien désservie par le Wifi. Tous ces problèmes n’existent pas avec le Connect.
  3. Si tu écoutes lances la musique avec ton PC et que tu vas ensuite te relaxer dans ton fauteuil : pas possible de contrôler la musique sans te relever pour retourner à ton PC. Avec le Connect tu attrapes ton mobile et prend le relais de ton PC pour la piloter.
  4. Tu lances la musique avec ton mobile et l’écoute avec une autre personne. Tu dois t’absenter pour faire une course. Ça va couper la musique. Ou bien tu ne prends pas ton mobile pour sortir ? Toutes ces questions pratiques n’existent pas avec le Connect.
  5. Tu te demandes síl vaut mieux Chromecast ou Airplay, ou Airplay 2, ou UPNP, ou Bluetooth, ou… ou… Tu oublies cette zoologie de protocoles avec le Connect, un simple réseau Wifi suffit.

Etc, etc… la liste des avantages de Connect est sans fin. Pour moi c’est *là* connexion générale de demain pour le streeming, les autres ne sont que des solutions palliatives.

 

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Ok, merci beaucoup @Nuelan  d’avoir pris le temps pour ces explications :relaxed:  Avec tous ces avantages, ça paraît être vraiment le système idéal !

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Bonjour à tous,

 

Merci pour vos réactions et vos précisions.

J’essaie de faire ici déjà un premier point des arguments avancés en sachant, je le rappel, que le débat est surtout pourquoi Airplay et Chromecast ne sont pas des solutions suffisant pour remplacer Connect.

J’utiliserais le terme “appareil maître” pour désigner, l’ordinateur, le smartphone etc qui contrôle l’enceinte

Si j’ai bien compris, avec connect :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner
  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur
  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer, y jouer sa musique
  • la diffusion multi-room est-elle possible? < - - vrai question hein :yum:

Avec Chromecast et AirPlay :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner
  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur (AirPlay je suis pas encore sûr, je n’arrive pas à confirmer cette information pour le moment)
  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer
  • la diffusion multi-room est possible
  • le soucis peut résider dans les problème de compatibilité entre Android et ios pour utiliser le protocole du concurrent

Finalement en terme de fonctionnement, pour le moment, je ne vois pas de grandes différences entre les deux systèmes puisque, lorsqu’il faudra acheter une enceinte, il faudra s’assurer qu’elle est compatible avec le protocole Connect de Deezer, alors que à l’inverse AirPlay et Chromecast seront utilisable quoi qu’il arrive sur les matériels compatibles, sous réserve que l’appareil maître soit suffisamment à jour.

@MATHÉO.YANN Je me permets de réagir à votre post, qui me froisse un peu. En le lisant, j’entends vraiment un “on veut cette fonctionnalité donc bougez vos miches, faites-le et taisez-vous”. Alors les choses ne sont pas aussi simple, et c’est pas parce que vous demandez une augmentation à votre patron, ou un nouveau bureau etc que vous l’aurez dans l’heure. Ce genre de fonctionnalité demande de la ressource, du temps et de mettre en pause beaucoup d’autres projets, donc un investissement colossale. Et il peut y avoir des milliards de chômeurs, s’il n’y a pas le budget pour les payer, bah ça changera rien.
Pour ce qui est de la peur de vos données personnelles, à moins que vous ne soyez ni sur Facebook, ni Twitter, ni Instagram, ni Snapchat etc… ne vous en faites pas, vos données sont déjà largement connues et exploitées
Enfin Airplay et Chromecast ont cet avantage d’avoir des boitiers pour utiliser du matériel à la base non compatibles, ce que je ne suis pas sûr qu’il existe avec le protocole “Connect”
Donc, sauf si j’ai mal compris, votre poste n’apporte absolument pas de matière pour faire avancer ce débat, et au cas où c’était pas explicite, “le client est roi” tant qu’il respecte ses vendeurs. A partir du moment où il exige quelque chose comme un enfant ferait une crise de colère pour une sucette alors, non, il n’est plus roi.

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Avec Chromecast et AirPlay :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner
  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur (AirPlay je suis pas encore sûr, je n’arrive pas à confirmer cette information pour le moment)

Je ne sais pas @Etienne, si tu as lu ma prose plus haut, mais je dis exactement le contraire. Je soutiens qu’avec Airplay et Chromecast c’est l’appareil qui télécharge et diffuse la musique vers l’enceinte.

Chromecast était avant une ligne de produits Google, puis ils ont développé Chromecast built-in qui jouait le même rôle que Airplay, mais à la sauce Google. Puis Google a abandonné Chromecast pour passer sur de nouveaux produits et avancer avec les nouvelles technologies (disent-ils). Y-a-t-il un autre Chromecast qui fonctionnerait différemment et qui m’aurait échappé ?

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@Etienne 

As-tu un lien ou une référence qui explique comment fonctionne le Chromecast de Deezer ? En particulier si la musique est bien téléchargée par l’enceinte ?

Également, sur le site de Deezer il est mentionné que Google ne permet plus d’installer Chromecast en utilisant un ordinateur. Est-ce que cela veut dire qu’on ne peut pas utiliser un ordinateur pour écouter de la musique avec Chromecast ?

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Le terme enceinte pour désigner le système qui reçoit la commande me gène un peu, parce que dans ma vision des choses une enceinte est passive et n’amplifie pas le son. Bien-sûr les enceintes d’aujourd’hui sont plus que cela. Ce qu’on appelle ici des enceintes peuvent être des lecteurs audio réseau qui sont connectés à une chaîne HiFi ou une chaîne HiFi directement.
C’est pourquoi j’utilise de préférence le terme “système ou appareil d’écoute” mais comme c’est un peu long et qu’il faut faire un effort pour se le représenter, je conserve le terme “enceinte” qu’a proposé Nuelan.

Je reprends maintenant et commente le début de synthèse d’Etienne :

Si j’ai bien compris, avec connect :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner

sur le wifi oui et c’est souhaitable pour des raisons de sécurité,  je m’interroge sur le connect de Spotify qui pourrait piloter/télécommander l’enceinte en plus à partir du réseau mobile (3G/4G...)

  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur

Oui

  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer, y jouer sa musique

Oui et on peut même reprendre la main avec l’application dédiée de l’enceinte

  • la diffusion multi-room est-elle possible? < - - vrai question hein :yum:

Oui pour Spotify qui peut faire envoyer le son dans n’importe quelle pièce et même regrouper des pièces.

Avec Chromecast et AirPlay :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner

Oui

  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur (AirPlay je suis pas encore sûr, je n’arrive pas à confirmer cette information pour le moment)

Oui pour Chromecast audio qui semble être abandonné cependant.
Mais ce n’est pas vrai pour les enceintes Sonos, Bose, Denon, Cabasse, Sony,  enfin tout le reste. Ces systèmes enceintes peuvent avoir des fonctions chromecast ou airplay mais le son provient de l’appareil maître et transit vers l’enceinte au moyen d’un système Airplay ou Chromecast ou autres.
C’est ma compréhension du système, si ce n’est pas ça qu’on m’indique les documents de référence.

  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer

Oui certainement

  • la diffusion multi-room est possible

Peut-être

  • le soucis peut résider dans les problème de compatibilité entre Android et ios pour utiliser le protocole du concurrent

Peut-être, à vérifier.

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@MATHÉO.YANNJe me permets de réagir à votre post, qui me froisse un peu. En le lisant, j’entends vraiment un “on veut cette fonctionnalité donc bougez vos miches, faites-le et taisez-vous”.

c'est  la seul application  à  ne pas proposer  deezer  connect.

Alors les choses ne sont pas aussi simple, et c’est pas parce que vous demandez une augmentation à votre patron, ou un nouveau bureau etc que vous l’aurez dans l’heure. Ce genre de fonctionnalité demande de la ressource, du temps et de mettre en pause beaucoup d’autres projets, donc un investissement colossale. Et il peut y avoir des milliards de chômeurs, s’il n’y a pas le budget pour les payer, bah ça changera rien.

deezer a été  retenu  dans le next 40 et la french tech 120  , ces entreprises  auront un plan de soutien de l'état  ( avec une partie  de l'argent ds contribuables, bref nous  )  de 5 a 6 milliards  d'euros et des avantages fiscaux   pour se développer  . 


Pour ce qui est de la peur de vos données personnelles, à moins que vous ne soyez ni sur Facebook, ni Twitter, ni Instagram, ni Snapchat etc… ne vous en faites pas, vos données sont déjà largement connues et exploitées

Je  sais,au moins quelles entreprise  exploite nos  données personnelles , et sur qui me retourner  au lieu  de télécharger des applications  ou il ya aucune  traçabilité 


Enfin Airplay et Chromecast ont cet avantage d’avoir des boitiers pour utiliser du matériel à la base non compatibles, ce que je ne suis pas sûr qu’il existe avec le protocole “Connect”

Je suis nul dans ce domaine   mais  connect doit faire  en sorte   qu'il  soit compatible  avec tous les systèmes 


Donc, sauf si j’ai mal compris, votre poste n’apporte absolument pas de matière pour faire avancer ce débat

On peut trouver  les différences entre  deezer  connect  ,airplay  , et les Chromecast   sur internet  .

, et au cas où c’était pas explicite, “le client est roi” tant qu’il respecte ses vendeurs. A partir du moment où il exige quelque chose comme un enfant ferait une crise de colère pour une sucette alors, non, il n’est plus roi.

ceci fait plus de deux ans   qu'on attend  ,pensez vous   que je suis le seul a poussé un coup de gueule  ? Il vont chez la concurrence  ne s'embête pas a chercher et a chercher  là  si ça  c'est  compatible ou non . 

 

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Bonjour à tous,

 

Merci pour vos réactions et vos précisions.

J’essaie de faire ici déjà un premier point des arguments avancés en sachant, je le rappel, que le débat est surtout pourquoi Airplay et Chromecast ne sont pas des solutions suffisant pour remplacer Connect.

J’utiliserais le terme “appareil maître” pour désigner, l’ordinateur, le smartphone etc qui contrôle l’enceinte

Si j’ai bien compris, avec connect :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner
  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur
  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer, y jouer sa musique
  • la diffusion multi-room est-elle possible? < - - vrai question hein :yum:

Avec Chromecast et AirPlay :

  • l’enceinte et l’appareil maître doivent être connectés au même réseau wifi pour fonctionner
  • c’est l’enceinte qui télécharge et joue la musique, l’appareil maître ne sert que de contrôleur (AirPlay je suis pas encore sûr, je n’arrive pas à confirmer cette information pour le moment)
  • n’importe qui peut prendre la main depuis l’application Deezer
  • la diffusion multi-room est possible
  • le soucis peut résider dans les problème de compatibilité entre Android et ios pour utiliser le protocole du concurrent

Finalement en terme de fonctionnement, pour le moment, je ne vois pas de grandes différences entre les deux systèmes puisque, lorsqu’il faudra acheter une enceinte, il faudra s’assurer qu’elle est compatible avec le protocole Connect de Deezer, alors que à l’inverse AirPlay et Chromecast seront utilisable quoi qu’il arrive sur les matériels compatibles, sous réserve que l’appareil maître soit suffisamment à jour.

 

Bonjour @Etienne 

Merci pour le sujet et l’éclaircissement que tu proposes. 

Effectivement, le gros problème du Connect Deezer (déjà soulevé) est qu’il faudra créer des appareils avec cette nouvelle norme “Connect Deezer” comme il existe des appareils compatibles avec le Connect de Spotify. Ceci est un inconvénient de taille. Tout le monde n’a pas envie de racheter du matériel pour utiliser Deezer. 

La réponse de Deezer est pertinente quand ils proposent d’utiliser l’UPNP/DLNA car tous les appareils aujourd’hui sont compatible avec ce protocole. Pas de changement de matériel à prévoir.

 

Pour aider à répondre à la question de pourquoi les solutions actuelles d’Airplay et Chromecast ne répondent pas au besoin :

  • le cast (Airplay et Chromecast) est un flux entre le téléphone et l’enceinte. Cela sollicite beaucoup la batterie du téléphone et ne permet pas d’écoute sereine durant des heures à moins d’avoir une batterie pour le charger en permanence.
  • Ensuite avec le cast, il ne faut pas quitter la piece où est l’enceinte sous peine de perdre la connexion entre téléphone et l’enceinte. 
  • quand on recoit un coup de téléphone, le flux s’interrompt. Quand on partage la musique avec d’autres personnes ils doivent attendre que l’on ait fini la conversation téléphonique...
  • avec un ‘connect’ on lance le Flow par exemple et on peut utiliser le telephone normalement, quitter la piece, la musique continuera à fonctionner car l’enceinte va chercher la musique sur internet et pas sur le téléphone.
  • la qualité sonore de Airplay et Chromecast n’est pas considérée comme hifi, en effet elle est bien inférieure aux bons éléves en UPNP par exemple.    

Alors si d’une coté le Connect de Deezer est trop complexe, long, coûteux à implémenter (ce que je comprends) et qu’il imposerait d’acheter du nouveau matériel,

et que de l’autre coté, les solutions actuelles (Airplay et Chromecast) ne répondent pas à la demande des utilisateurs, quelle est la solution ?

 

Qobuz et Tidal ont developpé des API et SDK qui permettent leur intégration dans des logiciels ou plugin. Cela a fortement participé à leur présence dans des solutions hifi et surement aussi à la vente de leur abonnement.

Deezer avait developpé sa solution API mais malheureusement elle n’a pas été suivie et est aujourd’hui completement obsolete; plusieurs fonctionnalités ne sont pas implémentés, limitation au mp3, etc... 

 

Afin que des solutions type “connect” puissent voir le jour, il me parait essentiel de mettre à jour les API et SDK. Ainsi plusieurs solutions ergonomiques pourront voir le jour comme chez Tidal et Qobuz. Les développeurs attendent cette mise à jour.

Cette solution aura comme avantage de permettre d’avoir les avantages du “connect” sans les inconvénients de coûts, délais, difficultés techniques, et … de changer son matériel pour etre compatible avec un nouveau protocole.

 

Bonne journée à tous

 

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Juste un exemple parmi d’autres; les mises à jour API et SDK permettraient l’intégration dans LMS/SQUEELITE. le lien ICI

A noter que les applications LMS/Squeezelite répondent pleinement aux attentes de type “Deezer Connect” cad sans coupures quand on quitte la piece, sans vider la batterie du controleur, sans couper en cas d’appel, etc….

Mais on imagine très bien des solutions reposant sur des appareils type UPNP qui répondraient tout autant à la demande. Type Lumin ou autres.

 

...et ceci sans investissement lourds en ressources pour Deezer 

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Bonjour à tous,

Est-ce que l’on pourrait commencer par avoir “AirPlay 2” pour de vrai pour commencer?

Deezer est compatible avec AirPlay 1 pour le moment, ça veut dire que ça stream depuis le téléphone avec un tout petit tampon.

Avec AirPlay 2, on envoie le fichier sur l’enceinte qui peut en stocker plusieurs dans une file d’attente, donc normalement ça ne peut plus “sauter”, en autres améliorations.

Ce n’est que pour les utilisateurs iOS (mais je pense que l’on est assez nombreux dans les clients) et de plus en plus d’enceintes intègrent AirPlay 2.

La fonction est disponible depuis iOS 11.4, donc presque 2 ans.

@Leila si vous avez des détails sur la mise en oeuvre d’AirPlay 2, ce serait vraiment utile!

Merci

 

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Bonjour à tous

 

Je vous avoue, j’ai le cerveau qui fume un peu, ces protocoles ne me sont pas connus et j’engrange de l’information en masse pour essayer de suivre XD

 

@Nuelan alors pour le cast j’avais d’abord lu cet article qui parlait bien d’un système autonome. Hors après avoir lu celui-ci je me rends compte que c’est un système hybride capable des deux. Par contre Google ne sort rien quand j’essaie de trouver des articles qui parlent de l’abandon de ce protocole, vous avez quelque chose là dessus?

Pour ce qui est de caster depuis un ordinateur, je l’ai encore fait il n’y a pas si longtemps, il faut juste passer par Google Chrome qui gère le cast y compris du bureau (ça, ça marche moyen mais en théorie, ça existe, par contre là c’est clairement un flux de l’ordi vers le cast)

 

@Scale935 Du point de vue de la sortie d’un potentiel Deezer connect, pas de panique, toutes les enceintes actuelles pourront se mettre à jour pour devenir Deezer compatible (de ce que j’en ai entendu/compris)

De plus pour ce qui est des API/SDK, on a pas eu plus d’infos que ça, ils sont resté confidentiels, mais il y a des MAJ qui arriveront… un jour XD

Par contre, pour moi, de ce que j’en ai compris, UPNP et DLNA sont des protocoles de “transfert de données” pas de contrôle comme le propose connect si?

 

@MATHÉO.YANN 

c'est  la seul application  à  ne pas proposer  deezer  connect.

oui et?

deezer a été  retenu  dans le next 40 et la french tech 120  , ces entreprises  auront un plan de soutien de l'état  ( avec une partie  de l'argent ds contribuables, bref nous  )  de 5 a 6 milliards  d'euros et des avantages fiscaux   pour se développer  . 

Alors pour le moment, du peu que j’ai pu analyser moi-même sur ce qui apparait sur les site, on parle de un demi-milliard max, j’ai demandé des précisions sur ces informations à voir si j’en aurais. Mais je me permets de dire que même si c’était des milliards, pour nous cet énorme, à l’échelle d’une entreprise comme deezer, ça représente un budget certes agréable, mais pas non plus permettant des miracles

Je  sais,au moins quelles entreprise  exploite nos  données personnelles , et sur qui me retourner  au lieu  de télécharger des applications  ou il ya aucune  traçabilité 

toutes les applications ont obligation de donner les informations concernant le traitement des informations collectées, il suffit de prendre le temps d’aller chercher l’information ou tout simplement de lire leurs CGU

Je suis nul dans ce domaine   mais  connect doit faire  en sorte   qu'il  soit compatible  avec tous les systèmes 

Bah non, connect ne serait compatible qu’avec les appareils proposant le support compatible qui permet ce genre de protocole.

On peut trouver  les différences entre  deezer  connect  ,airplay  , et les Chromecast   sur internet  .

Bah je veux bien tes sources, je trouves des comparatifs complets entre AirPlay et Chromecast, mais pas avec la technologie connect, donc je suis tout ouï

ceci fait plus de deux ans   qu'on attend  ,pensez vous   que je suis le seul a poussé un coup de gueule  ? Il vont chez la concurrence  ne s'embête pas a chercher et a chercher  là  si ça  c'est  compatible ou non . 

toutes les personnes qui commentent ici on cette même attente, pourtant, tous les échanges sont respectueux, autant des autres utilisateurs que de Deezer de manière globale. Il n’est pas interdit de démontrer son mécontentement, il est juste demandé de le faire dans la limite du respect de chacun, et en prenant en compte que nous ne faisons pas parti des équipes de Deezer, nous n’avons pas la vision globale de leurs actions, leurs priorités et les difficultés rencontrés qui ont fait de ce projet une non priorité.

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 Pour rappel a l'avenir  il ne faudrait  pas trop compter sur  les Chromecast  audio  

   https://www.numerama.com/tech/454878-google-arrete-la-production-des-chromecast-audio.html 

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@Nuelanalors pour le cast j’avais d’abord lu cet article qui parlait bien d’un système autonome. Hors après avoir lu celui-ci je me rends compte que c’est un système hybride capable des deux. Par contre Google ne sort rien quand j’essaie de trouver des articles qui parlent de l’abandon de ce protocole, vous avez quelque chose là dessus?

Pour ce qui est de caster depuis un ordinateur, je l’ai encore fait il n’y a pas si longtemps, il faut juste passer par Google Chrome qui gère le cast y compris du bureau (ça, ça marche moyen mais en théorie, ça existe, par contre là c’est clairement un flux de l’ordi vers le cast)

 


Je pense @Etienne que tu as parfaitement raison. Il y a une foison de protocoles, certains d’entre eux permettant quelques fois plusieurs utilisations différentes, et il n’y a pas tant d’articles que cela qui vont vraiment au fond des choses. Du coup c’est difficile d’y voir clair. Peut-être que notre discussion permettra d’améliorer la situation. En tous cas, il est important de donner ses sources si on veut avancer de façon constructive.

Le Chromecast fait partie de ces protocoles assez obscures, peu, voir pas détaillé par le fabricant (Google) qui en reste propriétaire. Il fait ce qu’il veut, comme par exemple, du jour au lendemain, refuser l’installation de Chromecast sur un ordinateur fixe (source) c’est quelque peu gênant. Également, Google ne permet plus l’implémentation de Chromecast avec des librairies open source en nécessitant que son utilisation requiert des clefs cryptées attachée à des matériels autorisés (source) Enfin, le Chromecast audio, l’adaptateur de Google qui pouvait rendre n’importe quel appareil audio compatible avec Chromecast est abandonné (une source parmi beaucoup d’autres). Ceci au profit de Chromecast built-in installé sur des matériels autorisés par Google. On peut trouver ces informations sur une page dédiée de Google ( source ). En particulier il est clairement indiqué que le streaming se fait depuis l’appareil de contrôle jusque vers l’enceinte. Chromecast semble donc bien se ranger dans la case d’Airplay et DLNA, et non pas dans la case du Connect. Maintenant, si tu as des sons de cloches différents, je suis preneur.

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@Nuelan Je reprends le dernier lien de source que vous m’avez transmis, et je tombe entre autre sur ces deux éléments :

High-quality sound powered by the cloud (image)

et ceci :

Enjoy your music without interruption (image)

on est donc bien sur une tech similaire au deezer connect à mon sens. sur cette même page, ils expliquent que n’importe qui peut prendre le contrôle pour passer de la musique, le multi-room, et la fonction de stream depuis un ordinateur via Google Chrome (on est bien sur un système hybride du coup)

@MATHÉO.YANN oui ils arrêtent la production juste de leur petit boîtier dédié à l’audio, mais parce que je suppose qu’ils se sont placé sur le marché pour être directement intégrés aux enceintes connectées, donc plus besoin pour les prochains systèmes à venir. C’est pas ouf pour les personnes qui ont des chaînes hifi qui utilisaient ce système pour les connecter, mais bon… ça c’est un autre débat encore ^^

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Nouvel utilisateur Deezer (Hifi), je suis ce sujet du Connect avec grand intérêt car il faut bien avouer que le confort offert par Spotify est tout autre et je ne serai probablement pas là s’ils proposaient une meilleure qualité audio, malgré que le moteur de recommandations Deezer me paraisse meilleur.

Je vais essayer d’apporter un peu d’eau au moulin sur la supériorité de cette fonctionnalité.

 

ChromeCast / Airplay pas disponible

J’ai un ampli home cinéma sorti il y a quelques années (acheté début 2018) et qui ne dispose pas du Chromecast intégré. Je n’ai pas d’appareils Apple, donc ne peux pas non plus utiliser Airplay. Et comme d’autres l’ont signalé, les Chromecast audio ont été abandonnées et ne sont plus achetable. Vous apporteriez cette fonctionnalité que ça ne me changerai rien.

Je ne pense pas être le seul dans ce cas.

 

Pouvoir basculer entre les clients et les serveurs à tout moment

Chromecast/Airplay, c’est quasiment comme le Bluetooth avec une meilleure qualité (un meilleur tuyau si vous préférez) : ça permet de diffuser depuis un appareil A vers un appareil B. Tout doit passer par A avec les désavantages décrits précédemment. Si a un moment donné l’appareil A n’est plus disponible, ça s’arrête. Si on veux diffuser depuis un appareil C ou vers un appareil D, la bascule ne se fait pas facilement, voire le lien est impossible.

Connect fonctionne sur un principe de programmes clients et serveurs.

  • Les clients permettent de faire des recherches, gérer les favoris, les playlists, voir l’avancement de lecture sur le serveur et envoyer aux serveurs des ordres de lecture. Bref, c’est la partie interface, qui permet de piloter les serveurs.
  • Les serveurs sont installés dans les systèmes de diffusion (ampli connecté, ordinateur, console de jeux, enceintes connectés…). Ils reçoivent les ordres de lecture données par les clients, connaissent la playlist et s’occupent uniquement de télécharger le fichier et le lire.

L’énorme avantage de cette séparation, c’est que n’importe quel client peut dire à tout moment à n’importe quel serveur de prendre le relai de la lecture. (Et potentiellement faire du multiroom avec des appareils de marques totalement différentes si on autorise plusieurs serveurs à synchroniser leur lecture mais c’est un autre sujet.)


Pour illustrer concrètement, prenons mon cas. J’utilise principalement 2 serveurs : mon ampli connecté qui diffuse dans le salon et mon ordinateur avec un casque. Comme client, j’ai mon ordi et mon smartphone.

Mon ampli dispose d’une application Deezer intégrée, que je peux contrôler depuis mon smartphone via une appli dédiée à l’ampli. Mais cette application n’a pas toutes les fonctionnalités présentes dans l’appli Deezer présente sur ce même smartphone, c’est bien dommage. Si l’appli Deezer pouvait contrôler directement le serveur dans mon ampli, j’aurai toutes les fonctionnalités.

Si je veux sortir sur mon casque, faut que je lance sur l’ordi, pas le choix.

Si je veux sortir sur l’ampli alors que je travaille sur mon PC, faut que je passe par le smartphone, c’est con, je pourrai avoir une interface beaucoup plus confortable et utiliser les raccourcis de mon clavier au lieu d’attraper le téléphone à chaque fois que je veux piloter la musique.

Imaginons maintenant que ma femme fasse une activité bruyante ou que je veuille m’isoler un peu plus et basculer l’écoute sur le casque. Je ne peux pas basculer de l’ampli vers le PC facilement sans perdre ma lecture et playlist en cours.

Aller, pose café, je prends le smartphone et je rebascule sur l’ampli. Ha bin non, je ne peux pas sans perdre tout le contexte d’écoute là encore.

Chromecast pourrait me permettre de tout piloter depuis le PC dans mes différents scénarii mais ne me permettrait jamais de basculer facilement du PC à mon smartphone. Et comme je le disais cette solution est impossible dans mon cas.

Avec connect, 2 clics et la bascule est faite en quelques secondes, avec la lecture qui continue sans perte de playlist.

 

 

Fun fact : si vous avez suivi mon explication, vous avez vu que j’ai déjà un simili-connect avec mon ampli. Il dispose bien d’un serveur indépendant du client. Je peux contrôler le serveur par les autres interfaces de l’ampli et même couper mon téléphone, Deezer fonctionnera toujours. Mais c’est développé par le constructeur de mon ampli et ne permet pas d’être contrôlé depuis n’importe quel client contrairement à la solution Spotify également intégrée à l’ampli.

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@NuelanJe reprends le dernier lien de source que vous m’avez transmis, et je tombe entre autre sur ces deux éléments :

et ceci :

on est donc bien sur une tech similaire au deezer connect à mon sens. sur cette même page, ils expliquent que n’importe qui peut prendre le contrôle pour passer de la musique, le multi-room, et la fonction de stream depuis un ordinateur via Google Chrome (on est bien sur un système hybride du coup)

@Etienne , si tu lis bien cette source de Google, tu verras que cette comm que tu as mis en exergue est assez trompeuse. On peut lire en particulier : “ Chromecast built-in speakers let you instantly stream your favorite music, radio, or podcasts from your mobile device to your speakers. “

Egalement on peut lire : “Casting music over wifi doesn’t drain your battery, while pairing from Bluetooth does.” Ils parlent bien là de la batterie du téléphone qui se vide moins vite dans une connexion wifi que dans une connexion Bluetooth.

Lorsqu’ils parlent de musique qui vient directement du cloud, conformément aux énormes images dont tu nous a gratifié là haut, il s’agit à mon avis de connexions établies avec les API des fournisseurs, ça n’a rien à voir avec Chromecast. Le Chromecast intervient juste dans la liaison entre le mobile et l’enceinte connectée. Et dans le cas du streeming directement depuis le cloud, l’application utilisée est celle de l’enceinte, pas celle du téléphone. C’est ce qu’expliquent tous les gens qui disposent d’une enceinte connectée depuis un moment, comme @Magus ci-dessus par exemple.

Question : Deezer étant maintenant compatible Chromecast, pourquoi n’est-il pas dans la liste des fournisseurs de musique compatibles Chromecast built-in comme Tidal et Qobuz par exemple ?

Cela dit, il y a un moyen radical d’en avoir le coeur net : Deezer est compatible Chromecast, il suffit de tester avec des enceintes disposant de Chromecast built-in et voir si la musique continue à jouer après avoir lancé une musique avec son mobile puis éteint son mobile. ;)

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Merci beaucoup pour vos messages très instructifs sur ce sujet !

Cela dit, il y a un moyen radical d’en avoir le coeur net : Deezer est compatible Chromecast, il suffit de tester avec des enceintes disposant de Chromecast built-in et voir si la musique continue à jouer après avoir lancé une musique avec son mobile puis éteint son mobile. ;)

Je viens de tester la config suivante : 

  • lancement d’une playlist depuis l’appli Deezer pour iPhone
  • Appui sur le bouton Chromecast et envoi de la lecture vers un Google Chromecast (vidéo) relié à mon téléviseur
  • La lecture de la musique en cours se poursuit sur le téléviseur
  • Passage de l’iPhone en mode avion
  • La musique continue à être jouée sur la TV via le Chromecast, plusieurs titres s’enchaînent malgré le maintient de l’iPhone en mode avion
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Merci @nanro. En effet, avec l’appareil Google Chromecast que tu as, ça marche comme ça, mais on voudrait savoir si ça marche aussi comme ça avec un matériel audio qui dispose de Chromecast built-in, qui a remplacé Google Chromecast Audio.

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