encore un bug du moteur de recherche : artiste caché !

bonjour et merci à tous pour vos réponses communes.

donc si je résume, pour toutes recherches de mots composés, l’astuce c’est de mettre un underscore entre les mots et d’encadrer le tout par des guillemets.

C’est ça ! Du moins, ça a bien marché dans ces exemples. Mais je viens de refaire d’autres essais, les résultats ne sont pas toujours aussi parfaits…  Mais c’est malgré tout ainsi que l’on peut affiner au mieux les résultats de recherche.

Par contre, si le titre que l’on cherche n’a qu’un seul mot, impossible donc de mettre un underscore, et les guillemets seuls ne font que réduire les résultats inutiles. Mieux que rien, mais la logique du système m’échappe… 

@Nanouk C. Cette astuce que tu as trouvée de devoir mettre entre guillemets et avec un underscore entre les mots, pourquoi pas, mais c’est exactement comme pour la recherche par labels qui ne peut fonctionner qu’en respectant une typographie bien particulière, c’est pas du tout intuitif pour un utilisateur lambda qui n’est pas informaticien ! Alors toi ça t’amuse peut-être de chercher et trouver ce genre d’astuces, et de les partager ici, mais comme tu le dis “en principe, si on cherche quelque chose, c’est pour le trouver facilement… !” et la plupart des gens si ils ne trouvent pas ce qu’ils cherchent du premier coup en concluront juste que ça n’est pas dispo sur Deezer, c’est tout…

Sinon, de mémoire il me semble qu’au moment de sa sortie je n’avais pas eu de problème à trouver le dernier album de Bill Vine en tapant juste normalement dans la barre de recherche : Bill Vine - Turbulent Flow (avec juste un tiret normal, pas un underscore, et sans les guillemets). Généralement c’est sous cette forme que je cherche mes albums, et la plupart du temps ça marche, même si l’album qu’on cherche n’est pas toujours le seul résultat obtenu.

Par contre, comme je l’ai montré dans la capture d’écran ci-dessus, en tapant simplement Bill Vine (sans les guillemets), hier j’obtenais 30 artistes trouvés et il était en 5ème position. Mais aujourd’hui en retapant la même chose, il y a désormais 32 artistes trouvés et il est en 4ème position. Donc (à moins que quelqu’un de l’équipe de Deezer ait modifié quelque chose manuellement entre temps), je crois que la seule hypothèse d’explication c’est que Deezer a sans doute dû vouloir mettre un peu trop d’IA dans son algorithme pour avoir des résultats soi-disant plus intelligents et intuitifs, mais qu’en fait ça donne juste des résultats complètement aléatoires, qui ne sont même pas identiques d’un jour à l’autre !

@Lea.Deezer Merci d’avoir fait remonter ce sujet aux équipes concernées, pour une fois, mais j’avoue que je suis assez stupéfaite qu’en retour tu nous répondes que maintenant “Deezer classera en fait les correspondances exactes en avant lors d’une recherche.” Comme si ce n’était pas une évidence que ça aurait déjà dû être le cas !

Je te remercie néanmoins pour l’autre explication comme quoi : “Dans l'algorithme, il y a eu des pénalités dans certains cas pour les artistes non célèbres ou inactifs, qui n'ont pas sorti d'albums (mais juste des EP ou des singles) car beaucoup d'entre eux ne sont pas des chansons (bruit de fond ou autre) et ralentissent la recherche.”
Cela fait écho à tout ce que j’ai déjà longuement écrit ailleurs sur ce forum récemment au sujet du nouveau modèle ACPS, et sans vouloir être ici hors sujet, je te copie-colle juste le court paragraphe où j’évoquais la mesure consistant à démonétiser les « contenus non-musicaux » où je disais ceci : “c’est légitime aussi, à condition toutefois que l’élimination de ces contenus soit faite par Deezer avec discernement et n’affecte pas les vrais artistes de musique « ambient » et de « field-recording », qui existent par ailleurs (ce sont même des genres musicaux à part entière), et qui n’ont rien à voir avec les arnaqueurs qui inondent les plateformes de contenus génériques en espérant se faire du fric sur les playlists fonctionnelles du type « bruit blanc pour endormir bébé » ou ce genre de choses (fléau contre lequel il faut lutter maintenant, mais qui soit dit en passant n’existerait pas si les plateformes n’avaient pas elles-mêmes favorisé l’essor de ces playlists en premier lieu).”

Je ne savais pas qu’il y aurait aussi des pénalités dans les algorithmes, mais personnellement cela me désole dans des cas comme celui d’un compositeur expérimental tel que Bill Vine justement, dont la musique mêle composition contemporaine et field recordings, mais qui est bien un vrai artiste, dont j’ai personnellement les deux derniers albums en CDs, et qui a notamment bénéficié de toute la reconnaissance artistique d’un compositeur aussi reconnu et respecté que Gavin Bryars (qui faisait même un émouvant featuring sur son avant-dernier album) ! Et d’ailleurs cet avant-dernier album,  Norwich Under the Water, se présente sous la forme d’un seul long morceau d’une heure, et le dernier en date, Turbulent Flow, est composé de quatres morceaux faisant tous entre 10 et 16 minutes chacun. Les “faux artistes” au contraire divisent généralement leur production en morceaux très courts pour que ça leur rapporte un maximum de streams, contrairement aux vrais artistes pour qui c’est l’intégrité artistique d’une composition qui prime. Donc ça par exemple, ça pourrait être un critère bien plus pertinent à retenir pour les algorithmes, pour différencier les vrais artistes des faux !

@modo 

Encore un topic qui nécessiterait une réponse officielle voir même un topic spécifique de l équipe.....

@Lea.Deezer 

@Véronique.Deezer 

Nouveau cas de figure étrange concernant le comportement du moteur de recherche :

Dernièrement j’ai rencontré à plusieurs reprises le cas suivant : je veux chercher sur Deezer un album collaboratif entre deux artistes, j’ignore si cet album est présent ou non sur Deezer, je tape dans le moteur de recherche le nom de seulement l’un des deux artistes, et dans les résultats de recherche leur album collaboratif n’apparaît pas, mais en revanche apparaissent des albums de l’autre artiste dont je n’avais pas tapé le nom.

Autrement dit, le moteur de recherche se comporte comme si il avait connaissance de l’existence de cet album collaboratif, bien que celui-ci ne soit en fait pas présent dans le catalogue de la plateforme. Je suppose que cela est dû au fait que le moteur de recherche est dopé à l’IA et va chercher ses résultats ailleurs sur le web, mais ça induit plutôt en erreur, car du coup on insiste et s’obstine à chercher cet album collaboratif par tous les chemins possibles et imaginables en pensant qu’il doit bien être présent quelque part sur Deezer puisqu’il en connaît visiblement l’existence, alors qu’en fait non, il n’y est pas (ou en tout cas si il y est il est complètement caché et c’est impossible d’arriver à mettre la main dessus, mais je crois que non, en fait il n’y est pas).

J’ai rencontré ce même cas récemment pour deux albums collaboratifs différents, à chaque fois absents de Deezer, mais à chaque fois présents quand même subliminalement dans les résultats de recherche qui font apparaître les albums de l’un des artistes dans les résultats de l’autre. 

Il y a un an de ça je disais ci-dessus (à propos d’un autre comportement étrange du moteur de recherche): “je crois que la seule hypothèse d’explication c’est que Deezer a sans doute dû vouloir mettre un peu trop d’IA dans son algorithme pour avoir des résultats soi-disant plus intelligents et intuitifs, mais qu’en fait ça donne juste des résultats complètement aléatoires, qui ne sont même pas identiques d’un jour à l’autre !”

Et je maintiens donc ici-même que décidément l’IA dans le moteur de recherche, ça produit plus d’aberrations que de fiabilité dans les résultats… Car encore là dans ce cas de figure je comprends pourquoi le moteur fait le lien entre ces deux artistes, mais je ne parle même pas des autres résultats complètement incompréhensibles et non-pertinents qui peuvent apparaître parfois (souvent) et dont je n’ai aucune idée d’où ils sortent ! 

Bref, quand on cherche un truc dans le moteur de recherche de Deezer, tout ce qu’on veut savoir c’est si ce truc se trouve dans le catalogue de Deezer ou pas, rien d’autre, donc j’avoue que je ne vois franchement pas à quoi ça sert de mettre de l’IA là-dedans, sauf à compliquer et embrouiller les choses pour rien...

bonjour  metelkovamesto

hélas je n’utilise plus la recherche de deezer car elle est trop buggée. je passe tjrs pas google

Deezer ne fait pas une recherche purement syntaxique c’est dommageable car c’est un moteur de recherche, un champ de recherche. deezer fait une recherche par suggestion/rapprochement/supposition.
Pire, il indexe des choses qui proviennent de playlist des utilisateurs (qui peuvent ajouter des artistes/chansons) non-écoutable sur deezer. Du coup, des utilisateurs malhonnêtes rentrent des “artistes” pour buzzer ou remonter leur artistes influencés…

De plus deezer, gardent dans son process, les albums disparus (que des artistes/maisons de disque ont décidé de retirer du streaming). Car (comme pour netflix), le catalogue est poreux c-a-d que des œuvres disparaissent progressivement, saisonnièrement de deezer…

Tu te dis “tiens, je vais revendre mon CD”, et pas une semaine après ton album disparait de Deezer car le contrat de streaming a échu avec la maison de disque ou l’artiste ou l’état (cas des oeuvres us, canada...)

​@amiens80 L’instabilité du catalogue, c’est vrai que c’est très frustrant, mais bon ça au moins ce n’est pas de la faute de Deezer en tant que tel…

Par contre, je ne sais pas précisément comment fonctionne leur moteur de recherche, mais de toute évidence il faudrait vraiment qu’ils revoient la formule de son algorithme car en l’état ça ne donne vraiment pas des résultats satisfaisants, et ça marchait bien mieux avant (sous-entendu avant qu’ils y mettent de l’IA ou je ne sais trop quoi qui donne ces résultats par “supposition” plus qu’approximatifs).

Bonjour ​@metelkovamesto ,

Afin de mieux comprendre le problème rencontré, pourriez-vous nous donner plus de détails sur l’album recherché et les artistes concernés?

Merci d’avance pour votre aide

​@Greg.Deezer 

Exemple: l’album recherché est Diriaou de Kristen Noguès et John Surman, sorti sur le label Souffle Continu en juin 2025. 

- Si je tape seulement le titre de l’album dans le moteur de recherche, j’obtiens comme meilleur résultat : John Surman. Mais cet album ne figure pas sur sa page artiste, ni dans la liste des albums obtenus sur la page de résultats.
- Si je tape dans le moteur de recherche : Kristen Noguès, voici une capture d’écran montrant un aperçu significatif de ce que j’obtiens sur la page des résultats :

Comme je l’ai dit précédemment, le moteur de recherche se comporte donc comme si il avait connaissance de l’existence de cet album collaboratif, puisqu’il fait apparaître John Surman et des albums solo de John Surman dans les résultats d’une recherche faite uniquement sur le nom de Kristen Noguès.
Mais pourtant leur album en commun n’est en fait pas présent dans le catalogue de Deezer (déduction que je tire du fait non seulement que je ne le trouve pas, mais aussi du fait qu’un autre album solo de Kristen Noguès réédité par le même label Souffle Continu n’est pas présent non plus).

Au passage : qu’est-ce que le nouvel album de Pulp fait là au milieu ? Mystère absolu ! (il n’y a même pas de séquence de lettres vaguement rapprochante ou quoi que ce soit) !