Skip to main content
Etienne
Ultimate Superstar
Ultimate Superstar
June 5, 2020

Deezer Connect - le retour : on récolte vos arguments !

Bonjour à tous et à toutes

 

Partisan.e.s du Deezer Connect, on a besoin de vous !!! 

 

Alors comme vous le savez, une rencontre au sommet… enfin au sommet… depuis nos chez nous respectif et à travers des écrans interposés quoi… mais une rencontre quand même à eu lieu entre une partie des équipes de développement de Deezer et les Deezer Legends, venus représenter la communauté de ce forum.

Beaucoup de sujet ont été abordés, le temps manquait un peu au vu de la quantité importante de sujet qu’on voulait voir, et certains sujets n’ont pas pu être poussés autant qu’on l’aurait voulu…

Dont un sujet très sensible, qu’est Deezer Connect. Je dis sensible parce que ça fait un moment que la communauté gronde sur l’absence de cette fonction, qu’elle a été la plus demandé pour cette rencontre, et que au final, la réponse n’est pas à la hauteur de vos attentes.

Ce qui s’est dit lors de la rencontre

 

Plusieurs points ont été abordés :

     1. La première étude était non concluante

Deezer à fait une première étude et a fait cette conclusion

 

On a travaillé dessus, on s’est rendu compte que c’était un chantier énorme qui nécessite des pré-requis, on s’est concentré sur autre chose, notamment sur Chromecast.

 

Si on réduit leur réponse à cette phrase, ça sonne un peu “ouarf, trop dur, tant pis on abandonne” et c’est le ressentit de beaucoup en lisant le compte rendu que @Leila a prit le temps de nous concocter. C’est pas de sa faute, loin s’en faut, mais il fallait faire un article ou tout rentrait dedans.

 

     2. Du coup, il s’est passé quoi ?

Ici on va prendre le temps de développer un peu plus.

Le discours qui a suivi était aussi le suivant :

 

Les dernières évolutions chez Deezer ont fait en sorte que maintenant, il y a des choses qui ont et qui vont changer que je ne peux pas révéler, qui permettront de remettre ce dossier au dessus de la pile

 

Si on résume, c’était pas possible avant car la structure de l’application telle qu’elle était n’était pas compatible avec ce genre de technologies, le projet a donc été mis de côté. Non pas annulé, mais passé en sous priorité pour prendre le temps de refondre le corps de l’application afin de rendre possible l’intégration de cette fonction d’une manière plus aisée.

     3. Mais ils ont compensés comment la concurrence ?

Il était plus simple de faire du chromecast [...] ça rejoint les questions qui évoquaient UPNP et DLNA c’est quelque chose sur lesquels on réfléchit actuellement [...] qui nous sont demandés par nos partenaires et clients audiophiles et Deezer connect viendra probablement ensuite dans cette reflexion globale de “device discovery & control”

 

Voilà, une partie de la réponse qui a été faite.

 

OK, et après ?

 

Puis à la suite de cette conversation est tombée cette question :

 

En quoi Chromecast et Airplay 2 ne sont pas des alternatives correctes à la fonction “Connect” chez nos concurrents ?

 

Et c’est là qu’on a besoin de vous !!

Selon vous, de manière la plus complète et constructive possible , puisque cette fonction “connecte” est si importante :  

qu’est-ce qu’elle permettrait que airplay 2 et Chromecast ne permettent pas?

 

Toutes ces informations seront collectées et remontées soit par @Leila soit lors d’une autre conférence (pourquoi pas, soyons fous, rêvons au delà du rêve) aux équipes et qui sait, peut-être que ça leur fera mettre les bouchées doubles :grin:

Merci en tout cas d’avance pour le temps que vous prendrez, on entend votre demande sur le sujet et on fait tout notre possible pour que votre voix remonte jusqu’en plus haut lieu (enfin, on s’arrête aux hautes instances de Deezer, au dessus, même s’il est tout puissant, je suis pas sûr qu’il puisse grand chose :innocent: )

La parole est à vous, on vous écoute et on prend note

 

 

 

Réponse épinglée par Leila

Bonjour et merci beaucoup @Etienne pour la création de ce sujet ! 

Suite à la conférence, on prépare effectivement un retour détaillé avec tous vos arguments pour appuyer fortement cette demande ! On n’est pas fatigués ! :muscle_tone3:  :joy:

Je vais évidemment aussi reprendre le fil de discussion principal de Connect et éplucher les commentaires, mais votre aide ici nous sera précieuse, et particulièrement sur la question posée pour éclaircir cette affaire de Connect VS Cast.

Merci d’avance !

 

100 commentaires

Nuelan
Rockstar
Rockstar
June 9, 2020

OK, donc pour récapituler, Chromecast fonctionne comme un Connect avec les restrictions/limitations suivantes :

  1. C’est la propriété de Google qui peut décider de supprimer une fonctionnalité du jour au lendemain comme celle de l’utiliser avec un ordinateur fixe.
  2. Seuls les matériels choisis par Google peuvent disposer du Chromecast.
  3. Plus de possibilité d’upgrade du matériel existant avec le retrait du Google Chromecast Audio.

Ai-je oublié quelque chose  ?

MATHÉO.YANN
Rockstar
June 9, 2020

Les questions  qu'on doit ce poser  c'est:

comment encourager  les a gens les  utilisateurs  à  acheter  du Chromecast  (pour la versions android ) et de l'airplay (pour la version iOS)  pour avoir la fonctionnalité de contrôle  à  distance  et multi-room?  parce  que j'ai  regardé  les prix pour  Chromecast  ,ça  va entre 40€ a 80 €   et pour les airplay  plus de 130€ de quoi en refroidir plus d'un .

 

Est-ce que les utilisateurs  seraient-ils prêt a mettre  la mains dans  le portefeuille    pour avoir des fonctionnalités similaires  au connect mais avec des inconvénients  , alors  que  les plateforme  de streaming musical  à  intégrer  la fonctionnalité connect directement  dans l'application  ?

 

Dans quelle situation  le  Deezer  connect  serait  nécessaire  ?  (Pas de Wi-Fi  ou le Wi-Fi  passe  mal , problème  de tension electrique  , difficultés à  mettre  en place le Chromecast  et airplay  , etc ....) ?

 

Est-ce que  le Chromecast et airplay   ne consomme  pas plus d'Internet  , de giga   et d'électricité    que si la fonctionnalité  était intégré  ?  Bonjour  les factures .

 

mbolo01
Rising Star
Rising Star
June 9, 2020

OK, donc pour récapituler, Chromecast fonctionne comme un Connect avec les restrictions/limitations suivantes :

  1. C’est la propriété de Google qui peut décider de supprimer une fonctionnalité du jour au lendemain comme celle de l’utiliser avec un ordinateur fixe.
  2. Seuls les matériels choisis par Google peuvent disposer du Chromecast.
  3. Plus de possibilité d’upgrade du matériel existant avec le retrait du Google Chromecast Audio.

Ai-je oublié quelque chose  ?

Je dirais en 2. La présence de Chromecast sur un matériel connecté dépend des accords entre Google et le fabricant du matériel pour l’usage de l’API Cast, donc sujet à désaccord.

Perso je ne suis pas fan de la solution Google Cast, que ce soit avec Deezer ou d’autres services de streaming s’appuyant ce protocole. Je trouve cela lent à se mettre en route, sujet à décrochages fréquents et la gestion du multiroom est assez intrusive comparée à d’autres solutions.

D’autre part l’utilisation exclusive de Google cast introduit le risque, rare j’en conviens, de ne plus pouvoir diffuser de musique si coupure internet, je parle bien entendu de contenu Deezer stocké au préalable sur un appareil domestique.

Pour en revenir au sujet de ce fil, ce qu’il manque à l’application Deezer c’est de pouvoir contrôler le contenu diffusé par un autre appareil domestique, que ce soit une autre application Deezer ou un service sur enceinte connectée, ce qui devient de plus en plus fréquent.

 

Hitmaker
June 9, 2020

OK, donc pour récapituler, Chromecast fonctionne comme un Connect avec les restrictions/limitations suivantes :

  1. C’est la propriété de Google qui peut décider de supprimer une fonctionnalité du jour au lendemain comme celle de l’utiliser avec un ordinateur fixe.
  2. Seuls les matériels choisis par Google peuvent disposer du Chromecast.
  3. Plus de possibilité d’upgrade du matériel existant avec le retrait du Google Chromecast Audio.

Ai-je oublié quelque chose  ?

Je me permet d’apporter quelques informations :grin: :

  1. Exact pour la première partie, néanmoins le Chromecast n’est disponible que sur certains appareils, et pas ceux sous Windows notamment, donc on ne peut pas caster son téléphone sur son ordinateur avec cette technologie par exemple.
     
  2. Il ne s’agit pas réellement de Google qui décide mais surtout des fabricants qui choisissent d’intégrer cette technologie ou non. Ce qui fait qu’en plus des Chromecasts de Google on peut avoir cette technologie sur la Bbox 4k de Bouygues ou la Mini 4k de Free (et pis c’est tout, nada pour les autres box ou alors c’est une mauvaise copie qui fonctionne qu’à moitié). Néanmoins de nombreux constructeurs ne l’ajoutent pas sur leurs appareils comme Bose et Sonos avec leurs enceinte, ce qui fait que la seule manière d’envoyer et de contrôler de la musique dessus et de:
       - Passer par le Bluetooth, ce qui envoie l’ensemble les sons provenant du téléphone/PC sur l’enceinte, on ne peut donc pas éteindre son téléphone ou faire autre chose dessus et si l’on dépasse la portée du Bluetooth (relativement courte) ça ne fonctionnera alors évidemment plus.
       - Utiliser l’application de contrôle des enceintes, l’avantage est que l’enceinte est indépendante dans ce cas et joue de la musique dans son coin, et si l’on veut changer la musique on peut aller sur l’application (mobile et PC pour Bose). L’inconvénient est que l’on rejoint le soucis des profils (bientôt un souvenir on espère) qui empêchent certaines fonctionnalités car les applications ne permettent pas de faire ce changement et on est donc bloqué sur le profil principal. Aussi tout se fait via l’application de l’enceinte, qui est extrêmement limitée en terme de commandes (liste d’attente, tri des playlists, recherche de titre...), en tout cas chez Bose.
    D’où l’avantage de Connect qui permet d’avoir les fonctionnalités de contrôle et d’utilisation indépendante du Chromecast avec en plus la possibilité de s’en servir sur n’importe quel appareil supportant Deezer (soit les ordis, téléphones, et enceintes/box… non compatibles Chromecast).
       - Mixer l’utilisation du Bluetooth ou du jack entre un ordinateur servant de “base” et une enceinte, et, avec Connect, si l’on s’éloigne de l’ordinateur on pourrait toujours contrôler la musique.
     
  3. J’en ai parlé juste avant, mais effectivement le Chromecast audio est la première version de Chromecast qui ne faisait que gérer l’audio (sortie jack ou optique). Mais depuis ils ont sortis plusieurs versions qui gèrent également la vidéo, avec donc une sortie HDMI ce qui n’est pas toujours pratique si l’on souhaite s’en servir sur une simple enceinte/chaîne Hi-Fi (il faut un adaptateur HDMI → Jack ce qui est un peu bête). Mais le Chromecast Audio continue de bien fonctionner pour le moment, à voir s’il tiendra dans le temps.

Là où le Connect peut également aider, c’est pour la synchronisation avec les ampoules Philips Hue où l’application officielle pour les synchroniser avec de la musique ne se fait que depuis un ordinateur. Il est donc assez courant (de mon côté, mais même sans les ampoules je ne suis pas le seul à le faire) de brancher un ordinateur sur l’enceinte en jack, pour avoir la synchronisation avec les lumières dans mon cas et sinon pour avoir une “base” de musique (si quelqu’un souhaite modifier la playlist pendant une soirée par exemple). Donc forcément, on ne peut pas contrôler la musique hormis qu’avec cet ordinateur, d’où l’avantage de Connect qui permet de le faire depuis son téléphone qui traîne (très) souvent dans sa poche, et ce n’importe où dans la maison tant que l’on capte le Wi-Fi (voire plus si Connect reste compatible sur un réseau différent de l’autre appareil).
Aussi on ne peut pas lire des MP3 sur Deezer avec le Chromecast, alors qu’en passant par Connect sur un ordinateur servant de “base” on pourrait.

mbolo01
Rising Star
Rising Star
June 9, 2020

Bonjour à tous,

Est-ce que l’on pourrait commencer par avoir “AirPlay 2” pour de vrai pour commencer?

Deezer est compatible avec AirPlay 1 pour le moment, ça veut dire que ça stream depuis le téléphone avec un tout petit tampon.

Avec AirPlay 2, on envoie le fichier sur l’enceinte qui peut en stocker plusieurs dans une file d’attente, donc normalement ça ne peut plus “sauter”, en autres améliorations.

Ce n’est que pour les utilisateurs iOS (mais je pense que l’on est assez nombreux dans les clients) et de plus en plus d’enceintes intègrent AirPlay 2.

La fonction est disponible depuis iOS 11.4, donc presque 2 ans.

@Leila si vous avez des détails sur la mise en oeuvre d’AirPlay 2, ce serait vraiment utile!

Merci

 

Deezer s’appuie sur les capacités de la machine pour la diffusion, et n’a pas à gérer le protocole Airplay. Si la machine peut diffuser en Airplay2, alors Deezer diffusera en Airplay2. Mon “vieil” iPad mini deuxième génération diffuse Deezer en Airplay2 vers les cibles compatibles sans problèmes et en gapless!

migale78
Rising Star
Rising Star
June 10, 2020

   - Utiliser l’application de contrôle des enceintes, l’avantage est que l’enceinte est indépendante dans ce cas et joue de la musique dans son coin, et si l’on veut changer la musique on peut aller sur l’application (mobile et PC pour Bose). L’inconvénient est que l’on rejoint le soucis des profils (bientôt un souvenir on espère) qui empêchent certaines fonctionnalités car les applications ne permettent pas de faire ce changement et on est donc bloqué sur le profil principal. Aussi tout se fait via l’application de l’enceinte, qui est extrêmement limitée en terme de commandes (liste d’attente, tri des playlists, recherche de titre...), en tout cas chez Bose.
D’où l’avantage de Connect qui permet d’avoir les fonctionnalités de contrôle et d’utilisation indépendante du Chromecast avec en plus la possibilité de s’en servir sur n’importe quel appareil supportant Deezer (soit les ordis, téléphones, et enceintes/box… non compatibles Chromecast).
   - Mixer l’utilisation du Bluetooth ou du jack entre un ordinateur servant de “base” et une enceinte, et, avec Connect, si l’on s’éloigne de l’ordinateur on pourrait toujours contrôler la musique.
 

C’est le cas aussi chez Sonos où l’application est pauvre en possibilité pour les services comme Deezer ou Spotify. Je pense que c’est l’une des raisons pour laquelle Spotify à créée son Connect.

On ne peut pas retrouver les mix personnalisés que fourni Deezer ou les playlists “nouveauté, découverte..” ou recommandés. C’est vraiment dommage.

Ne me dites pas que dans les équipes Deezer il n’y a pas une personne avec ce type d’installation chez lui (Bose/Sonos...) et qui vit et comprend notre détresses. ;)

S’il a trouvé une parade sans ajouter d’équipement faut nous la donner. :p

Etienne
Ultimate Superstar
EtienneAuteur
Ultimate Superstar
June 11, 2020

Bonjour tout le monde,

Tout d’abord un grand merci pour vos commentaires, n’utilisant aucune des technologies dont un parle ici, j’ai le cerveau qui fume à tout comprendre, à analyser, rechercher sur le net les infos etc, mais si je me trompe pas, voici un résumé des points forts/faibles qui ont été remontés :

Airplay 2 / Chromecast :

  • Points forts :
    • Réel système de contrôle indépendant, qui peut se passer du téléphone une fois la musique lancée
    • système hybride, peut effectuer du streaming si la fonction de contrôle ne fonctionne pas
    • multi-room possible
    • accès à toutes les fonctionnalités de Deezer
  • Points faibles
    • Les marques compatibles sont limités (ex : Sonos qui est très rependu)
    • les enceintes ne disposant pas d’un de ces deux protocoles sont inutilisable de la sorte
    • les anciens modèle ne pourront pas être rendu compatibles
    • incompatible avec les ordinateur sans passer par Google Chrome, incompatible apparemment avec les windows phone
    • Google a abandonné son Chromecast Audio, plus de possibilité de rendre compatible une enceinte qui n’a pas le protocole nativement

Deezer “Connect”

  • Point forts :
    • Système de contrôle indépendant
    • compatible avec toutes les marques d’enceintes connectées
    • Plus de nécessité de passer par les applications dédiées des enceintes
    • accès à toutes les fonctionnalités de Deezer
    • une MAJ des anciennes enceintes devrait les rendre compatible
  • Points Faibles
    • Bah là, comme ça, j’en trouve pas ^^

J’ai oublié quelque chose?

Je suis utilisateur de Deezer comme vous, je passe juste un peu de mon temps à aider les autres ;)
Nuelan
Rockstar
Rockstar
June 11, 2020

@Etienne Tu es sûr que Airplay 2 fonctionne comme CC ? Moi j’utilise Airplay 1 de temps en temps et ça fonctionne comme Bluetooth.

Etienne
Ultimate Superstar
EtienneAuteur
Ultimate Superstar
June 11, 2020

@MATHÉO.YANN 

Je vais me permettre de revenir sur les fonds que tu as mentionnés (next 40 et la french tech 120)

Les milliards mentionnés était un lot global de 5 milliards, réparti entre 40 entreprise soit 125 millions par entreprise (déjà on parle plus de la même somme) et le tout répartit sur 5 ans soit 25 millions par an. Pour une entreprise, autant dire que ça aide, bien sûr, mais ça permet pas de miracle non plus, d’autant que ce sont des sommes dont les dépenses sont cadrées et doivent correspondre au projet qui a été présenté.

Pour ce qui est des aides, pas d’avantages fiscaux, uniquement des conseillers dédiés dans certains services (URSSAF, Banque de France, etc...) Donc des aides en accompagnement, pas financière.

Du reste

Dans quelle situation  le  Deezer  connect  serait  nécessaire  ?  (Pas de Wi-Fi  ou le Wi-Fi  passe  mal , problème  de tension electrique  , difficultés à  mettre  en place le Chromecast  et airplay  , etc ....) ?

Euh, sans wifi, la fonction Connect est tout aussi inutile puisqu’il est nécessaire que les enceintes aient accès à internet pour être indépendante, les tensions électriques… j’en parlerais même pas… bref

Est-ce que  le Chromecast et airplay   ne consomme  pas plus d'Internet  , de giga   et d'électricité    que si la fonctionnalité  était intégré  ?  Bonjour  les factures .

Sauf concernant les personnes qui utilisent internet avec ne parabole, la quantité de data aujourd’hui est illimitée dans toutes les offres fournisseur. Pour l’électricité, une fois l’enceinte allumée, que ce soit Airplay, Chromecast ou Connect d’utilisé, ça changera rien à la consommation de l’enceinte (si ça impactait la consommation de l’enceinte, ça viderait une batterie de téléphone en moins d’une heure) donc, désolé, mais encore une fois, des arguments… on sait pas d’où ils sortent, sur quoi ils s’appuient, et qui en prenant un peu de recul… sont bidons…

Donc vraiment, si tu as de vrais arguments, preuves à l’appui comme ton message sur le chromecast audio, vraiment, je suis preneur, sinon, je te demande un peu de retenu. ça me prend énormément de temps de suivre les commentaires sur ce topic, de compiler, de vérifier les informations de chacun, et j’ai pas envie de juste zapper tes messages, mais j’aimerais arrêter de perdre du temps pour des “infos” sans fondements

Merci

Je suis utilisateur de Deezer comme vous, je passe juste un peu de mon temps à aider les autres ;)
Etienne
Ultimate Superstar
EtienneAuteur
Ultimate Superstar
June 11, 2020

@Nuelan d’après @jeremybonan oui

Avec AirPlay 2, on envoie le fichier sur l’enceinte qui peut en stocker plusieurs dans une file d’attente, donc normalement ça ne peut plus “sauter”, en autres améliorations.

Ne trouvant pas de com sur ce sujet, je par du principe qui oui jusqu’à preuve du contraire, si c’est pas le cas, de toute façon Deezer le saura mieux que moi puisqu’ils bossent dessus.

Je suis utilisateur de Deezer comme vous, je passe juste un peu de mon temps à aider les autres ;)