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Nanouk C.
Super User
Super User
March 8, 2021

Accès aux commentaires sur le site web et application desktop

Bonjour Deezer,

Que se passe-t-il ? Depuis cet après-midi, sur le site web, il n’y a plus d’accès aux commentaires des playlists ni des albums ??? Est-ce un bug ?

@Leila  ?

    683 commentaires

    fö2touboi
    Rising Star
    Rising Star
    May 11, 2021

    A partir du moment ou il y a rétribution aux artistes , si on impose aux artistes de subir des commentaires pour pouvoir vivre de leur métier, ca modifie forcément le métier lui même. Et donc les artistes eux même

     

    Je ne connais pas d’artistes qui ne souhaitent pas confronter leur œuvre au public. Tout artiste sait que l’accueil de celui-ci peut être positif aussi bien que négatif, voire un mélange des deux.

    Les artistes n’ont pas peur des réactions du public. S’ils sont artistes c’est qu’ils croient à leurs créations. Le plus souvent ils trouvent leurs soutiens et ne se laissent pas abattre par ceux qui ne les apprécient pas.

    Et je peux témoigner après un usage d’une bonne dizaine d’années du site de DZ, que les commentaires et échanges des deezernautes ont certainement, et de loin, joué un rôle très positif dans la publicité faite à beaucoup de musiciens qui ne bénéficiaient pas du soutien des majors et de leurs gros moyens. Certains musiciens dialoguaient même avec leurs fans dans nos fameux commentaires, et c’était pour les remercier !!

    Nanouk C.
    Super User
    Nanouk C.Auteur
    Super User
    May 11, 2021

    C’est un très bon article que nous a trouvé @Limpétrant  , merci ! Je crois que tout le monde peut s’en inspirer… :thumbsup: (pour rappel : https://www.notuxedo.com/peur-etre-juge-par-les-autres/ )

    @Gorbadjev , je me doute que vous êtes touché vous-même ou dans votre entourage par ces commentaires négatifs sur Deezer ou peut-être ailleurs également. La vie n’est pas toujours rose, et certaines critiques peuvent affecter plus qu’elles n’en valent réellement la peine. Certaines personnes expriment tout ce qu’elles ont à dire par le biais de la musique, mettent dedans tellement d’elles-mêmes, qu’un avis négatif est pris pour une attaque personnelle. Evidemment, il ne faut pas non plus que les paroles exprimées dans cette musique incitent à la haine, sinon, on peut comprendre les réactions négatives !

    Il faudrait réussir à prendre un peu de distance avec l’œuvre, une fois qu’elle a été acceptée et diffusée. Elle ne peut pas plaire à tout le monde, certains l’écoutent mais ne s’y retrouvent pas… Et le disent… au lieu de simplement aller écouter autre chose.

    Vous aimeriez qu’il n’y ait aucune possibilité d’expression. Mais est-ce que c’est mieux pour un artiste de rester dans sa bulle sans rien savoir ? Il n’y a plus de commentaires négatifs, mais plus non plus de commentaires positifs ou d’encouragement, d’avis de personnes qui vont avoir le même état d’esprit que lui et lui montrer qu’il n’est pas seul. Comme @fö2touboi , j’ai également vu des artistes venir participer aux commentaires pour remercier ses fans ou dialoguer avec eux. C’est grâce à ces échanges que l’artiste en question va pouvoir évoluer, faire évoluer sa musique, son mode d’expression. Et par là même évoluer dans la vie. 

    Ceci dit, pas la peine d’aller jusqu’à des actions en justice !!! Plutôt que la force, il faut toujours privilégier le dialogue et la recherche de solutions ! 

    => Dans le cas des commentaires, si Deezer pouvait (enfin) nous les rendre, il pourrait aussi mettre une option à disposition des artistes, pour désactiver les commentaires de leurs pages d’albums s’ils ne veulent avoir aucun retour du public… Ce serait à mon avis vraiment dommage pour ceux qui utiliseraient cette option, mais ça leur laisserait le choix… 

    Rising Star
    May 12, 2021

    @Nanouk C.  Je pense que ce n’est pas une solution possible car on ne peut pas demander à l’artiste de dire à son public qu’il ne veut pas de commentaires. Ca lui donnerait une image de faiblesse dans la société française actuelle impitoyable.

    Et non je ne suis pas d’accord, les avis sur les artistes vous pouvez les retrouver ailleurs mais pas en dessous de l’album ca fait une grosse différence. On ne peut pas bloquer la vie artistique de, allez au pif 200 handicapés juste pour le plaisir de mettre des commentaires pour moi inutiles. pour ce faire un avis il suffit de faire play.

    Il faut que les gens comprennent un jour que leurs petits désirs se fait des fois sur la souffrances de certains.

     

     

     

    Rising Star
    May 12, 2021

    Il faut que les gens comprennent un jour que leurs petits désirs se fait des fois sur la souffrances de certains.

    J’ai toujours trouvé les commentaires sur Deezer plutôt respectueux.

    Il est assez étrange également de mettre en avant la volonté de protéger les artistes envers et contre tout, mais les mêmes artistes lisent les critiques sur le travail dans les journaux, les entendent à la radio… Ils sont de toutes façon confronté à l’accueil de leur oeuvre. Ca fait partie de leur boulot.

    En prolongeant votre analyse, c’est toute la dimension sociale du web qu’il faut supprimer, car un commentaire sous un post face book, cela peut faire mal aussi, une remarque sous l’article d’un journaliste peut le conduire à une grave dépression, un post sous une photo peut conduire au suicide…

    Les commentaires doivent être modérés, car dans certains cas c’est la foire à la haine. C’est souvent le cas pour les articles de journaux où des bandes de trolls pourrissent littéralement le contenu d’un article. Sur Deezer, je n’ai jamais rien vu de pareil, et il est toujours possible d’intégrer une modération, soit par les utilisateurs eux même (genre wiki), soit par la plateforme.

    Rising Star
    May 12, 2021

    @elmanumanu Pas tout à fait, car le domaine artistique justement est un domaine ou la sensibilité joue un grand rôle. Même l’artiste le plus show beez que vous voyez à la télé doit avoir une sensibilité développée. Et donc c’est un domaine contrairement au journalisme qui est accessible à ceux qui ont un handicap psychique. Donc pourquoi pour une fois penser à eux et faire de deezer un espace vierge de toute haine pour une fois ?.

    La modération également, comme donner le choix aux artistes, me semble utopique.

    Rising Star
    May 12, 2021

    @elmanumanu Pas tout à fait, car le domaine artistique justement est un domaine ou la sensibilité joue un grand rôle. Même l’artiste le plus show beez que vous voyez à la télé doit avoir une sensibilité développée.

    Alors on va créer une réserve pour artiste où tout le monde sera gentil avec eux. On les nourrira de pop corn et on applaudira quoi qu’ils fassent. :couple::innocent:

    “La modération également, comme donner le choix aux artistes, me semble utopique.“

    Wikipédia est l’exemple même de collaboration vertueuse sur internet. Ne jamais l’oublier. Ça marche et c’est de qualité.

    Plus sérieusement, pour les artistes, la confrontation avec le public a été un problème de toutes les époques. Bien sûr que la réception d’une œuvre par le public peut être dure et violente pour l’artiste, mais une œuvre n’est elle pas destiné au public ?

    Les commentaires ont le mérite de permettre de s’exprimer sur un disque ou sur un morceau. Il n y avait pas de commentaires possible sur la page de l’artiste lui même sur Deezer, ce qui était d’ailleurs surement un bon choix car l’outil commentaire est trop pauvre. Une telle rubrique aurait pu effectivement se transformer en rubrique people.Mais ce n’était pas le cas, puisque cela n’existait pas.

    Vous voulez faire de Deezer un espace sans haine, mais était ce le cas lorsqu’il y avait les commentaires

    Rising Star
    May 12, 2021

    @elmanumanu Oui j’ai vu des commentaires haineux et aussi des petits artistes dont le seul album était tagué par un commentaire du style “de la daube”. 

     

    Donc on a 2 choix , ou on s’enfonce dans la competition et tant pis pour les artistes trop sensibles et les handicapé s psychiques qui pourraient trouver une occasion de s’épanouir un peut, ou pour une fois on prend une voie responsable en protégant les petits artistes. Et tanpis le respet de la vie humaine (enfin de toutes)  est plus importante que de contenter les drogués des commentaires.

    L’argent contre la morale , une fois de plus

     

     

    fö2touboi
    Rising Star
    Rising Star
    May 12, 2021

    Donc, si j’ai bien compris, il faudrait renoncer aux commentaires comme moyen d’expression sur DZ parce qu’une personne porteuse d’un handicap psychique a été  blessée par des remarques sur son œuvre ? Je compatis avec elle. Je peux comprendre sa sensibilité et son désarroi d’autant plus que je travaille avec des personnes comme elle.

    Cependant,

    informer, sensibiliser, sortir les gens de leur ignorance me paraissent des démarches plus réalistes et plus productives pour éloigner les propos haineux qui sont la plupart du temps le fruit de la méconnaissance.

    Bon courage !

     

    Nanouk C.
    Super User
    Nanouk C.Auteur
    Super User
    May 12, 2021

    @Gorbadjev , bien sûr que les artistes ont une sensibilité développée. C'est ce qui est à l'origine de toutes leurs créations. Mais si certains ne peuvent supporter la moindre critique, cela va bien au-delà de la pose de commentaires sur Deezer. Je compatis, mais les critiques et les retours d'expérience, il peut y en avoir ailleurs sur le web, dans les journaux, en concert… On ne peut pas bloquer la parole de tous, partout, ça n'aurait aucun sens ! Ce sont ces artistes trop fragiles qu'il faut aider, entourer, soutenir, encourager si vous en connaissez. Car on sent bien que vous voulez avant tout protéger une ou plusieurs personnes de vos connaissances.

    On ne peut pas non plus interdire les commentaires à tous, sur toutes les musiques, tous les styles musicaux, pour quelques rares commentaires donnant un avis négatif sur quelques albums. Une critique du râleur (c’est ce que j’ai vu la plupart du temps…) ou un signalement pour le faire retirer doit suffire.

    Sur les albums que vous écoutez, peut-être que les commentaires se limitaient à des avis, je ne sais pas. C'est probablement pour cela que vous n'en voyez pas l'intérêt.

    Mais vous ne semblez vraiment pas avoir réalisé que les commentaires ne se limitaient pas à cela, et de loin ! Ils servaient aussi très souvent, principalement même, dans de très nombreux autres domaines musicaux, à donner des indications utiles aux auditeurs pour découvrir les musiques, leur indiquer des musiques similaires (oubliées dans les référencements de Deezer)… Aux autres auditeurs au sens large, mais aussi plus restreint quand on indiquait des renseignements utiles sur un album et qu'on l'envoyait ensuite en partage aux personnes que l'on suit pour leur faire découvrir quelque chose. Ces commentaires étant publics, tout le monde pouvait s'en servir ensuite, pendant des années, les compléter, etc… et en repassant sur l’album, on retrouvait tout cela. Ce sont tous ces échanges entre utilisateurs qui apportaient à Deezer une richesse unique, que l'on ne retrouve pas sur les autres sites de streaming.

    On n’est pas des “drogués des commentaires”, mais juste des amateurs de musiques, aimant les échanges enrichissants et aimant s’entraider pour découvrir l’extraordinaire richesse musicale accessible sur un site comme celui-ci.

    Si on vous fait écouter une musique différente de vos écoutes habituelles, vous allez écouter, vous faire un avis en vous disant "j'aime' ou "je n'aime pas". Ok. Mais vous allez peut-être vous dire "c'est quoi, ça ?". La réponse était peut-être sous l'album : style ou courant musical, époque, origine de l'artiste, etc, lien avec un article plus complet ou justement le site de l'artiste, etc… Sans avoir constamment des recherches personnelles à faire, grâce au partage de connaissances de chacun.

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    @elmanumanu , je m'étonne que vous dites qu'on ne pouvait pas mettre de commentaires sur la page d'un artiste. C'est la deuxième fois que je vois quelqu'un le disant. La 1ère, sur le forum allemand.. Etes vous en France ?  :thinking:

    Pourtant, j'ai toujours vu un espace commentaire sur cette page. Je m'en suis déjà servi plusieurs fois pour relier la discographie d'artistes dont Deezer avait créé plusieurs pages à cause de fautes d'orthographe. Ça permettait d'indiquer où trouver les autres albums de l'artiste. Et j'y ai souvent vu aussi beaucoup d'avis positifs… !

    Rising Star
    May 12, 2021

    @Limpétrant Vous confondez l’œuvre d’art et les commentateurs. Il me semble évident que l’œuvre d’art elle même doit pourvoir aller plus loin sinon on ne pourrait pas mettre les textes de Boris Vian ou de Serge Gainsbourg. Et l’art a aussi vocation de faire réagir, personnellement je trouve que globalement le rap exprime un philosophie et une morale qui est bien au dessus de la moyenne du peuple Français. Je pense même que les “bourgeois” devraient en écouter pour évoluer un peut.

    @Nanouk C.  Ben justement j’aimerais qu’il n’y ai pas d’avis du tout pour ne pas influencer, comme chez un disquaire. Je trouverais ca plus juste. Non je ne protège pas que des personnes de mon entourage , je protège tout les faibles devant les puissants irresponsables.

    Du coup pour moi il serait plus judicieux d’employer des gens qui alimentent les pages avec l’accort des artistes plutoot que des modérateurs. 

     

    @fö2touboi Pour moi c’est utopique. Faire la morale ca ne marche pas bien. C’est soporifique et les gens sont tellement mis dans un système de compétition que la gentillesse est devenu un signe de faiblesse sociale en france, alors qu’en vérité c’est la plus grande force d’esprit. Pour les handicapés je pense qu’il est plus raisonnable de voir la réalité en face, que le système les concidère comme des poids qui creusent la dette et qu’ils ont besoin d’être protégés. J’ai jamais rencontré une famille avec une enfant handicapé qui m’a dit que la France faisait tout pour leur faciliter les choses. Une grande partie de l’aide etant d’ailleurs donné par des bénévoles et non des professionnels