include

UCPS : Savez-vous quels artistes reçoivent votre argent ?



Afficher le premier message

63 commentaires

Niveau d'utilisateur 4
Badge +3

Bonjour par ici ! ☀
L’annoncée de l’UCPS m’avait beaucoup intriguée, sur le papier l’idée est équitable et géniale, est-ce qu’on a du nouveau pour la mise en place @Leila ?

Dans le sytème pot commun ou user centric. Les comptes gratuits et “en période” d’essai payent les artistes? Bon nombre de personnes créent des comptes d’essaie pour ne pas avoir de pub.

 

Combien ça payent concrètement un compte gratuit et un compte essai, par écoute?

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Merci pour cette précision @nanro 

J’ai cru également au début que ça concernait toute leur offre.

C’est normal. Quand on lit par exemple le titre trompeur de Sud Ouest plus haut, c’est naturel de le croire. C’est pour cela qu’il s’agit d’une opération de communication très réussie pour Soundcloud : toute la presse et tous les sites ont repris sans regard critique leur communiqué de presse et Soundcloud a bénéficié d’une campagne de pub gratuite...

Plus précisément  99,66 % @nanro   (j'ai  fais le calcul  )  soundcloud  a plus de 30 millions  d'artiste

… Tout ça pour un changement qui concerne une part infime du catalogue. Merci @MATHÉO.YANN pour le calcul. Et encore on pourrait aller plus loin et tenir compte du nombre de streams par artistes : comme il s’agit d’artistes indé, ils en ont moins que les stars donc la part des streams concernés par ces artistes représente peut-être moins de 0.1 % du total de stream de musique. Quand on relit le titre de Sud Ouest plus haut, il y a un problème, ça induit le lecteur en erreur.

une bon point  mais  pas assez étendu  à  l'ensemble  des utilisateurs  et artistes 

Oui, ça va dans le bon sens. Soundcloud aurait certainement aimé faire plus, ce n’est pas de leur faute si le changement est autant limité. Pareil pour le retard de Deezer dans la mise en place annoncée de ce nouveau mode de rémunération. Ce sont les majors qui bloquent - pour le moment.

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Bonjour @MATHÉO.YANN,

Nos équipes travaillent toujours dessus, je n’ai pas d’autres nouvelles pour le moment. 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +2

Voila voila,  @Leila ou @Kevin Deezer  le nouveau système   arrive bientôt ? 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +2

 

En résumé, une bonne opération de communication pour Soundcloud mais pas de changement pour 99 % de la musique la plus écoutée par le public (le pourcentage est symbolique, je n’ai pas fait le calcul).

Plus précisément  99,66 % @nanro   (j'ai  fais le calcul  )  soundcloud  a plus de 30 millions  d'artiste  .  Mais si j'ai bien lu c'est  le système  "user centric"  qui vont mettre  en place  pour les 100 000 artistes  , une bon point  mais  pas assez étendu  à  l'ensemble  des utilisateurs  et artistes  .  Car le système   actuel de deezer  (plus pour longtemps  )  de spotify,  d'Amazon music    d'Apple music et tout le reste  et totalement  stupide  , surtout  pour la  fraude    et le gonflement volontaire  de streams   de personnes  qui font exprès  il appelle ça  des "streaming  party"   pour faire gagner des place  a leurs artistes préférés  

Les moyens utilisée  sont  très  élaborés   plusieurs  appareils  pour écouter,   plusieurs  comptes  (principalement  spotify  car il publie les chiffres  de chaque chanson  et de chaque artistes  )  j'avais   trouvé  une publication  qui montrer  appareils   ordinateurs  ,portables  , tablettes  ... pour dregarder une video YouTube  , et pour en résumer des regles  pour qu'un  stream soit comptabilisé   . 

Niveau d'utilisateur 6
Badge +7

Merci pour cette précision @nanro 

J’ai cru également au début que ça concernait toute leur offre.

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Bonjour à tous,

Pour le moment, cette annonce n’est qu’une tempête dans un verre d’eau.

Si l’on ne s’arrête pas aux titres spectaculaires, on s’aperçoit que la modification ne concerna que les artistes indépendants qui utilisent Soundcloud Premier, Repost by Soundcloud ou Repost Select et non pas les artistes populaires des majors qui réunissent, de façon générale, l’essentiel de l’écoute de la muisque.

Au total, ce sont « près de 100 000 artistes indépendants » qui sont concernés.

La plate-forme musicale SoundCloud va rémunérer les artistes en fonction de la durée d’écoute (lemonde.fr)

Streaming : Soundcloud change ses règles de rémunération des artistes - Le Parisien

Aussi, cette modification sera “réservée aux artistes qui peuvent prétendre à une monétisation de leurs productions sur SoundCloud, c'est-à-dire ceux qui possèdent 100% des droits de la musique qu'ils diffusent. Les (très nombreuses) reprises, les remix ou autres DJ sets, très répandus eux aussi sur la plateforme, resteront donc des contenus qui ne peuvent pas apporter, en l'état, de rémunération à leurs auteurs ou autrices.”

La plateforme SoundCloud veut rémunérer les artistes musicaux de façon plus juste (franceinter.fr)

En résumé, une bonne opération de communication pour Soundcloud mais pas de changement pour 99 % de la musique la plus écoutée par le public (le pourcentage est symbolique, je n’ai pas fait le calcul).

Bonjour, pourquoi en parler pendant des années sans le mettre en place? Fin 2019 "Ca arrive en 2020", début 2020, "ça arrive dans quelques semaines", en 2021, silence radio et aujourd'hui soundcloud utilise ce système sans tambours ni trompettes alors que Deezer patauge et fait du teasing depuis des mois. Je ne comprend même pas comment le système actuel peut être justifié et perdurer? Pression des majors? Inertie de Deezer? Bref, qqe infos sur vos difficultés seraient appréciées!

Niveau d'utilisateur 7
Badge +2

Alerte  . Vous ne serait pas les premier   

 

Je suis totalement convaincu par le principe de User Centric Payment System. D’ailleurs, j’avais tenté d’en créer un tel système moi-même (que j’ai appelé “Fairstream”). Mais Deezer en parle depuis environ 2 ans, et c’est un des raisons pourquoi j’ai laissé tombé Fairstream. Mais, malheureusement, il semble que çà ne bouge pas beaucoup. Que se passe t’il? Y’a t’il un distributeur en France qui a pu avancer sur les négociations avec Deezer? Dès qu’il y en a au moins, je dirais à tout le monde de mettre leur musique chez eux!!!

Niveau d'utilisateur 5
Badge +3

Et n’oublions pas non plus la TVA, 20 % en France ou un taux proche dans la plupart des autres pays européens. Ce n’est pas négligeable. 9.99 TTC font 8.33 € HT.

 

Carrément !

Même si on joue avec des 0,5% de répartition… la différence entre 20 et 21% de TVA sur un abo, multipliée par le nombre d’utilisateurs, ça commence à faire des sommes non-négligeables…

Bon par contre à ce niveau là de calcul… perso je vais me coucher :smile:

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Et n’oublions pas non plus la TVA, 20 % en France ou un taux proche dans la plupart des autres pays européens. Ce n’est pas négligeable. 9.99 TTC font 8.33 € HT.

Niveau d'utilisateur 5
Badge +3

Mhh… en reprenant le temps de disséquer un peu les schémas présentés...En fait ils sont daubés…

 

Sur le 1er schéma on a une case centrale (20€ que Deezer touche et répartit) qui reprend la somme des deux abos des utilisateurs, et indique dans quelles proportions les artistes 1 et 2 sont rémunérés.
Or, il y’a plusieurs bullshit là-dedans :

1/ 20€ répartis en 10/90% donne 2/18€
Ces chiffres n’apparaissent pas du tout sur le schéma.

2/ On voit apparaître Deezer qui prend 6€

3/ cette case centrale devrait donc indiquer les proportions suivantes : 

  • 30% Deezer (6€)
  • 6% Artiste 1 (1,2€)
  • 64% Artiste 2 (12,8€)

6 + 1,2 + 12,8 = 20€ … et là on est bons

 

Sur le deuxième schéma cette case disparaît… alors que Deezer continue à toucher à répartir :thinking:

Par contre il n’y a plus de bullshit dans les chiffres.
Si on suit les liens du schéma, et qu’on calcule… tout se vérifie.

Les deux abos valent 20€ à deux.
La répartition (7+6+7€) vaut toujours 20 €

Deezer prend donc 3€ sur chaque abo pour se payer, et le reste va aux artistes.

Là c’est clair.

 

Bref… si l’UCPS est vraiment quelque chose qui me semble être un gros game-changer (et un solide point de plus pour Deezer), les éléments d’explication auxquels on a accès restent particulièrement flous et incomplets… :disappointed:

Je verrai ce que je peux trouver en ligne sur ce système, mais dans le cas spécifique de Deezer je serais vraiment intéressés par plus de détails :relaxed:

Niveau d'utilisateur 5
Badge +3

Hey, merci à tous pour vos réponses !!

 

@MATHÉO.YANN : merci pour tes screenshots !

J’étais bel et bien passé par la page UCPS de Deezer, mais en y repassant maintenant je comprend pourquoi j’avais mal compris ces schémas (pourtant très simples) : le texte et les schéma sont en tellement méga GROS plan que c’en était visuellement mois clair… qu’avec ton post ^^

Pour le renvoi vers une recherche sur internet merci… mais l’intérêt d’une communauté comme celle-ci est justement de pouvoir péter ce vieil adage selon lequel “Google est ton ami”.

(Non mais paske sans dec... si Google est le seul ami à qui tu peux poser des questions, ça craint pour le futur quand même...)

 

@TedGrassman : Yep! Avec les screenshots de @MATHÉO.YANN c’est devenu bien plus clair :hugging:

Mais si je reprend tes explications et tes calculs en plus des schéma :
Les artistes que j’écoute le plus prennent 2% de mon quota.
Et les autres prennent de moins en moins.

Partant de 2%, et en tombant très vite sur des 1%, cela implique que pas mal d’artistes (la majorité en fait), va toucher des 0,5%, des 0,1% … voire des 0,0X% si pas carrément des 0,00Y%.

Ca me fait un peu penser à cette histoire de grenouille qui fait la moitié du chemin qu’il lui reste à chaque bond… elle se rapproche à chaque fois de son objectif, mais ne l’atteint jamais vraiment.

Bref, y’a un truc qui m’échappe encore.

 

@Leila : merci de ton comm, il m’a notamment servi de rappel pour répondre aux autres ^^

Pour le VPN en effet, j’y ai repensé et à priori la seule chose qu’il peut influencer c’est les suggestions de Deezer, le Flow, et les titres accessibles (ou pas) en fonction de la géoloc donnée par le VPN… qui reste de toute façon en Europe (ce qui peut faire son petit effet, mais pas comme si j’étais géoloc à Kingston)

Pour la périodicité j’avoue que j’aimerais avoir une réponse, mais ce n’est vraiment que de la curiosité (et de la compréhension) :blush:

 

Sinon le UCPS je kiffe plutôt pas mal, pour plein de raisons que je ne détaillerai pas ici (sinon je suis parti pour faire une tartine), mais ça m’éclate tellement que j’ai envie de comprendre.

Sais pas trop comment vous le prenez, mais ce modèle de rétribution est probablement une des meilleures choses qui soit arrivé à internet, et pas qu’à la musique, ces 20 dernières années.

Je vois ça comme un genre de passerelle entre le bon vieux copyright des familles et la Creative Common.

 

Aussi, le schéma sur la page dédiée est pas mal, mais je serais curieux d’avoir un truc plus précis.

Notamment voir si il y’a un calcul différent selon les abos “Solo” et les abos “Famille”, ces derniers étant divisés entre chaque membre de la “famille” (ou collocs) et les quotas/proportions de thunes allouées par utilisateur étant moindre, il y’a forcément une différence quelque part à prendre en compte.

 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +7

Ce sera en effet plus équitable avec l’UCPS car je ne trouve pas très logique de rémunérer à 97% des artistes que je n'écoute pas... 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Bonjour à tous !

 

@Leila  Tu confirmes tout ça ? :grin:

 

Oui ! Les explications sur la répartition données plus haut sont assez complètes.

 

Pour tes autres questions @Pascal Dk : 

 

  • pour le VPN ça ne devrait pas avoir d’incidence normalement, puisque que tu sois localisé à Hong-Kong ou Kingston ça ne change pas ce que tu écoutes. :thinking:  
    Tu es bien le seul à utiliser ton compte ? Tu n’as pas fait de grosses soirées bringues en série avec tout le monde qui mettait tour à tour son titre préféré sur ton compte, ce qui aurait pu chambouler tes stats ? (oui, du vécu).

    Bon, il est chaud Eminem quand même, pas grave hein ! :joy:   

 

J’espère que ce sera un sujet discuté pendant la Session Questions-Réponses du coup parce que je trouve ça super intéressant. Dans tous les cas, je vous donnerai plus d’infos et des nouvelles dès que possible.

 

 

Niveau d'utilisateur 6
Badge +4

Pour compléter et répondre à tes questions @Pascal Dk  :blush: :

 

Sur un abo a 9,99... quelle part va aux artistes ? Ou plutôt, quelle part va à Deezer, et que reste-t-il pour les artistes ?

A priori (si on en croit les graphiques de la page UCPS, partagés par @MATHÉO.YANN), sur un abonnement Premium à ~10€, Deezer prend 30% (soit ~3€), et les artistes se partagent les 70% (soit ~7€) restants. Après c’est peut-être pas les pourcentages réels, qui pourraient être confidentiels.

 

Avec "mon" exemple je donne 2% de mon abo a chacun des 5 artistes montrés. Soit 10% de mon abo. Soit 0,99€.

Que deviennent les 9€ restant ?

Normalement la page personnalisée montre les 5 artistes les plus joués. Pour le pourcentage indiqué, je ne sais pas s’il est basé sur le prix total de l’abonnement ou sur les 7€ restants, mais partons du principe qu’il représente le %age du nombre d’écoute.

Dans l’exemple, seuls les 5 premiers artistes de l’utilisateur sont montrés, mais tel que je le comprend tous les artistes écoutés reçoivent une partie de l’abonnement, au prorata du nombre d’écoutes. Donc si les artistes 6 à 10 ont chacun 1% du nombre d’écoutes de l’utilisateur, ils recevront 1% de la part d’abonnement pour les artistes.

Artiste 1 à 5 (5 x 2% = 10% d’écoute) : 0.02 * 7 = 0,14€ chacun (0,70€ au total)

Artiste 6 à 10 (5 x 1% = 5% d’écoute): 0.01 * 7 = 0,07€ chacun (0,35€ au total)

Et ainsi de suite jusqu’à ce qu’on atteigne 100% d’écoute, et donc 100% des 7€ (la part d’abonnement versée aux artistes).

 

Ils vont à d'autres artistes ? Sous quels critères ? Ils vont quand même dans une sorte de manne forfaitaire pour les majors ?  

Le but de l’UCPS est justement de verser l’abonnement d’un utilisateur uniquement aux artistes qu’il écoute éffectivement, donc pour moi non ça ne va pas dans un pot commun pour les majors, ça irait à l’encontre même de l’idée ^^

@Leila  Tu confirmes tout ça ? :grin:

Niveau d'utilisateur 7
Badge +2

Puis @Pascal Dk  vous pouvez  faire des recherches  sur internet pour approfondir 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +2

@Pascal Dk  j'arrive  . 

Voici le système de rémunération  de Deezer  d'avant. 

Puis après  ça mise en oeuvre 

En résumé  ce système  est égalitaire  pour les artistes  car c'est  le nombre d'abonnés  sur Deezer  diviser par le nombre  d'artistes  sur la plateforme   donc tout le monde aura la même somme  d'argent  super star ou pas .

Niveau d'utilisateur 5
Badge +3

Ben c'est confirmé, j'aime vraiment bien Deezer.

Par contre quand je vois les stats utilisées sur le site pour "mon" exemple ça me semble chelou comme calcul... j'ai pas autant écouté Eminem que ça ^^

Tout comme sur la page dédiée où on retrouve ses stats annuelles, il manque des trucs 

@Leila Du coup questions... 

Est-ce que vous prenez l'année comptable, civile, ou date d'inscription pour compter l'année écoulée ? 

Est-ce que l'usage d'un VPN peut foutre le souk dans vos stats ? (a priori oui hein.. ce expliquerait le problème de stats) 

Sur un abo a 9,99... quelle part va aux artistes ? Ou plutôt, quelle part va à Deezer, et que reste-t-il pour les artistes ?

Avec "mon" exemple je donne 2% de mon abo a chacun des 5 artistes montrés. Soit 10% de mon abo. Soit 0,99€.

Que deviennent les 9€ restant ?

Ils vont à d'autres artistes ? Sous quels critères ? Ils vont quand même dans une sorte de manne forfaitaire pour les majors ? 

J'adore le concept hein, mais il laisse quelques questions en suspend quand même... 🤔

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Bonjour à tous !

@Caliban @NoL's.Mariage @Lukas161 @gul573181 @TedGrassman 

Me revoici avec quelques éléments de réponse à vos questions ! :slight_smile:

Le démarrage est toujours prévu pour cette année en France, par contre pas de date précise : des discussions sont encore en cours avec les différents partenaires. 

Pour les abonnés à Deezer Famille, l’activité de tous les profils est bien prise en compte ! 

Pour la durée d’écoute, une écoute en streaming est comptabilisée à partir de 30 secondes. C’est déjà le cas actuellement, et ça restera valable dans le cadre du système UCPS.

N’hésitez pas si vous avez d’autres questions  et merci pour votre patience ! 

Niveau d'utilisateur 7
Badge +5

Salut @Caliban ! Pas encore, je devrai avoir plus de nouvelles sur la mise en place la semaine prochaine !

Niveau d'utilisateur 7
Badge +19

Bonjour,

 

L’UCPS est-il désormais en place @Leila  ?

 

Bonne journée

Bonjour,

Quand est-ce que ce système sera mis en place ?

Nous sommes dégoûté d’avoir compris, après presque deux années d’abonnement deezer premium, que 98% de ce qui était reversé aux artistes étaient reversé à ceux que ne n’écoutons pas… 

Nous pensons sincèrement à nous désabonné du streaming et à racheter des CD/mp3 pour soutenir les artistes que nous écoutons et aimons ! Nous avons contacter l’un d’entre eux qui représente 26% de notre écoute et il nous a clairement répondu qu’il ne touchait presque rien avec deezer…

Alors, l’UCPS c’est pour quand? 

Merci

Olivier

Commenter