j’ai oublié de poster les solutions

l’album que je cherchais “et donc qui n’est pas dans le moteur de recherche !!”

et l’url de Judith (d’ailleurs, la BO n’apparaît même pas non plus dans sa discographie !!!! )

https://www.deezer.com/fr/artist/4586500

Bonjour @amiens80 et merci d’avoir rapporté ce bug. Je me suis approchée d’une de nos équipes afin d’en savoir plus ! 

Bonjour à vous deux,

On voit sur la copie d’écran que les titres sont grisés, le cœur devant chaque titre n’apparaît pas. Cela explique le “Contenu indisponible”. Je l’ai recherché aussi, et là aussi, seul Google le trouve. Mais s’il n’est pas disponible en France, il est assez logique qu’il n’apparaisse pas dans les résultats de recherche de Deezer depuis la France. Google étant mondial et extérieur au système Deezer, il doit pouvoir trouver un album dès lors qu’il est enregistré dans la base de données de Deezer.

Ceci dit, l’ayant donc trouvé par Google, j’ai fait “Afficher le code source” par un clic droit sur la page de l’album. Il est indisponible dans un nombre impressionnant de pays, 249 si j’ai bien compté… Peu de pays doivent pouvoir écouter la BO du film ! Dommage, cela m’avait donné envie de la découvrir… 

Quant à l’artiste Judith Sun, en effet, Deezer a un peu de mal à la trouver, mais de mon côté, son profil apparaît tout en bas des résultats de l’onglet “Artiste”. Vu que c’est le nom recherché, en haut et en premier serait quand même plus logique… !

bonjour à tous,

dans ce cas, quelqu’un peut-il m’expliquer pourquoi Judith Sun apparait en queue de liste plutôt qu’en tête de liste ? Sa leader (judith sephuma) n’a même pas l’orthographe complète.

Je tiens à préciser que j’ai bien cliqué l’onglet “artistes” en haut dans les filtres de résultats

Quelqu’un peut-il m’expliquer pourquoi l’avant dernière (christina perri) apparait avant Judith Sun aussi ?

Si c’était une question de “nb de fans”, Christina perri devrait être n°1 mais visiblement ya rellement un bug aléatoire  puisque ni l’orthographe n’est le critère n°1 pour classer les résultats, ni même le Nb de fans.

enfin, un dernier test intéressant : j’ai fait une recherche stricte : même casse et sans coupure de mots (donc avec les double quotes).  il n’y a que 5 résultats à étudier :

on voit que là encore le gros bug, le vrai résultat correct n’apparaît pas en tête, et qu’il est devancé par une moins “de fans” et devancé par Christina Perri donc l’orthographe n’a rien à voir avec ce que j’ai recherché !

J’ai déjà rencontré moi aussi ce même cas de figure incompréhensible (bug), où l’artiste que je recherche se trouve bien dans la liste des résultats dans l’onglet Artistes, mais n’est pas du tout placé en première position comme il le devrait, étant devancé par d’autres qui n’ont au mieux que les premières lettres en commun, ou parfois qui n’ont carrément rien à voir.

Certes dans le dernier exemple précis dont je me rappelle, il s’agit d’un artiste dont je suis la seule et unique fan sur Deezer, mais le nombre de fans n’apparaît pas ici non plus comme pouvant expliquer l’ordre des résultats.

1ère capture d’écran en faisant d’abord une recherche normale en tapant juste le nom de l’artiste Bill Vine, résultat dans l’onglet Artistes il y a 30 artistes trouvés mais le mien avec le nom exact n’est placé qu’en 5ème position (désolée si c’est écrit trop petit mais j’ai dû réduire le zoom pour que ça rentre dans le cadre) :

2ème capture d’écran en faisant maintenant une recherche stricte telle qu’indiquée par @amiens80 ci-dessus donc en tapant "Bill Vine" entre double quotes, cette fois-ci il n’y a que 7 artistes trouvés mais le mien est carrément relégué en toute dernière position, et les 6 autres qui le précèdent ont des noms encore plus éloignés que ceux qui figuraient dans les résulats précédents (où ces 6 là n’apparaissaient pas parmi les 30 artistes trouvés) :

Donc oui, le moins qu’on puisse dire c’est que le moteur de recherche est peu fiable, mal calibré, et donne parfois des résultats franchement fantaisistes !

J irais jusqu'à dire que le moteur est.... tout pourri.…

Devoir passer par des recherches "alternatives" avant de passer par le moteur deezer pour trouver le morceau qu on cherche dans sa version originale (car il n apparaît pas) alors que des réponses complètement fantaisistes apparaissent est... désespérant...…

Svp, faites le test.

Créez un compte comme si vous n y connaissiez rien à Deezer et essayez de vous y retrouver, et dans l appli, et dans le site, et dans la communauté....…

Et tirez en les conclusions qui s imposent en passant par les idées.…

Vous comprendrez peut être pourquoi la communauté végète là où elle pourrait être moteur, et pour elle-même, et pour l image de Deezer (et donc commercialement?)

Après quelques essais supplémentaires, j'ai enfin trouvé la solution pour chercher un artiste ou un album en particulier, et n'avoir que ce résultat. → Il faut mettre entre guillemets le nom cherché, et _ entre les mots. 
J'ai essayé avec ou sans trait d'union entre le nom de l'artiste et le nom de l'album, ainsi que le nom de l'artiste ou celui de l'album en premier, le résultat est le même. 
Une photo étant toujours plus claire que des mots, voici deux exemples pour l’illustrer. Recherche de l'artiste Judith Sun pour le premier, et d'un des albums de Bill Vine, Turbulent Flow, pour le deuxième.

Quand on ne met pas les guillemets, la recherche s'élargit à d'autres résultats contenant les mêmes mots ou mêmes lettres dans le nom, la discographie ou même la bio de l'artiste.

Cela explique par exemple “Christina Perri” dans les artistes trouvés pour “Judith Sun”. Dans sa bio est indiqué qu’elle s’appelle Christina Judith Perri, et un de ses singles s’intitule “here comes the sun”.

Plus ou moins de résultats selon qu'on met le _ entre les mots ou non… Là, s'il y a une logique, je ne l'ai pas trouvée… 

Bon, bien sûr, quand on est curieux de tout, ce système un peu bizarre fait faire plein de découvertes inattendues… Mais en principe, si on cherche quelque chose, c’est pour le trouver facilement… !

→ Il faudrait déjà, pour que les résultats soient meilleurs, que les résultats de chaque onglet soient indépendants. C’est à dire ne trouver dans l’onglet “Artistes” que les artistes portant le ou les mots mis dans la recherche, idem dans “Albums” ou “Titres” et ne pas mélanger les résultats issus de ces trois onglets (même plus, puisque les biographies sont aussi prises en compte) comme jusqu’à présent. A la rigueur, les biographies pourraient être prises en compte pour l’onglet “Artistes”, mais uniquement celui-là. D’autant qu’avec la limitation à environ 300 résultats, lorsque les résultats obtenus sont très nombreux, on peut ne pas trouver ce qu’on cherche. Cela a déjà été évoqué à plusieurs reprises dans les discussions depuis plusieurs années, espérons que Deezer finira par aller dans ce sens pour ses futures améliorations… !

Bonjour à tous.tes, j’ai réussi à obtenir un retour de nos équipes qui a vérifié ce qui se passe. Deezer classera en fait les correspondances exactes en avant lors d’une recherche.
Dans l'algorithme, il y a eu des pénalités dans certains cas pour les artistes non célèbres ou inactifs, qui n'ont pas sorti d'albums (mais juste des EP ou des singles) car beaucoup d'entre eux ne sont pas des chansons (bruit de fond ou autre) et ralentissent la recherche. Quelqu’un de l’équipe a modifié ça pour Judith Sun, elle devrait être classée plus haut :)

@Nanouk C. j’ai transféré ton dernier message en rapport aux guillemets, afin de savoir ce qu’il en est ! 

Merci @Lea.Deezer  !

Au fait, les guillemets + le trait sous la ligne entre les mots. Les deux ensembles permettent de trouver uniquement ce qu’on cherche.

Avoir en avant les correspondances exactes avec ce qu’on cherche, ce sera déjà une première étape bien appréciable ! 

bonjour et merci à tous pour vos réponses communes.

donc si je résume, pour toutes recherches de mots composés, l’astuce c’est de mettre un underscore entre les mots et d’encadrer le tout par des guillemets.

C’est ça ! Du moins, ça a bien marché dans ces exemples. Mais je viens de refaire d’autres essais, les résultats ne sont pas toujours aussi parfaits…  Mais c’est malgré tout ainsi que l’on peut affiner au mieux les résultats de recherche.

Par contre, si le titre que l’on cherche n’a qu’un seul mot, impossible donc de mettre un underscore, et les guillemets seuls ne font que réduire les résultats inutiles. Mieux que rien, mais la logique du système m’échappe… 

@Nanouk C. Cette astuce que tu as trouvée de devoir mettre entre guillemets et avec un underscore entre les mots, pourquoi pas, mais c’est exactement comme pour la recherche par labels qui ne peut fonctionner qu’en respectant une typographie bien particulière, c’est pas du tout intuitif pour un utilisateur lambda qui n’est pas informaticien ! Alors toi ça t’amuse peut-être de chercher et trouver ce genre d’astuces, et de les partager ici, mais comme tu le dis “en principe, si on cherche quelque chose, c’est pour le trouver facilement… !” et la plupart des gens si ils ne trouvent pas ce qu’ils cherchent du premier coup en concluront juste que ça n’est pas dispo sur Deezer, c’est tout…

Sinon, de mémoire il me semble qu’au moment de sa sortie je n’avais pas eu de problème à trouver le dernier album de Bill Vine en tapant juste normalement dans la barre de recherche : Bill Vine - Turbulent Flow (avec juste un tiret normal, pas un underscore, et sans les guillemets). Généralement c’est sous cette forme que je cherche mes albums, et la plupart du temps ça marche, même si l’album qu’on cherche n’est pas toujours le seul résultat obtenu.

Par contre, comme je l’ai montré dans la capture d’écran ci-dessus, en tapant simplement Bill Vine (sans les guillemets), hier j’obtenais 30 artistes trouvés et il était en 5ème position. Mais aujourd’hui en retapant la même chose, il y a désormais 32 artistes trouvés et il est en 4ème position. Donc (à moins que quelqu’un de l’équipe de Deezer ait modifié quelque chose manuellement entre temps), je crois que la seule hypothèse d’explication c’est que Deezer a sans doute dû vouloir mettre un peu trop d’IA dans son algorithme pour avoir des résultats soi-disant plus intelligents et intuitifs, mais qu’en fait ça donne juste des résultats complètement aléatoires, qui ne sont même pas identiques d’un jour à l’autre !

@Lea.Deezer Merci d’avoir fait remonter ce sujet aux équipes concernées, pour une fois, mais j’avoue que je suis assez stupéfaite qu’en retour tu nous répondes que maintenant “Deezer classera en fait les correspondances exactes en avant lors d’une recherche.” Comme si ce n’était pas une évidence que ça aurait déjà dû être le cas !

Je te remercie néanmoins pour l’autre explication comme quoi : “Dans l'algorithme, il y a eu des pénalités dans certains cas pour les artistes non célèbres ou inactifs, qui n'ont pas sorti d'albums (mais juste des EP ou des singles) car beaucoup d'entre eux ne sont pas des chansons (bruit de fond ou autre) et ralentissent la recherche.”
Cela fait écho à tout ce que j’ai déjà longuement écrit ailleurs sur ce forum récemment au sujet du nouveau modèle ACPS, et sans vouloir être ici hors sujet, je te copie-colle juste le court paragraphe où j’évoquais la mesure consistant à démonétiser les « contenus non-musicaux » où je disais ceci : “c’est légitime aussi, à condition toutefois que l’élimination de ces contenus soit faite par Deezer avec discernement et n’affecte pas les vrais artistes de musique « ambient » et de « field-recording », qui existent par ailleurs (ce sont même des genres musicaux à part entière), et qui n’ont rien à voir avec les arnaqueurs qui inondent les plateformes de contenus génériques en espérant se faire du fric sur les playlists fonctionnelles du type « bruit blanc pour endormir bébé » ou ce genre de choses (fléau contre lequel il faut lutter maintenant, mais qui soit dit en passant n’existerait pas si les plateformes n’avaient pas elles-mêmes favorisé l’essor de ces playlists en premier lieu).”

Je ne savais pas qu’il y aurait aussi des pénalités dans les algorithmes, mais personnellement cela me désole dans des cas comme celui d’un compositeur expérimental tel que Bill Vine justement, dont la musique mêle composition contemporaine et field recordings, mais qui est bien un vrai artiste, dont j’ai personnellement les deux derniers albums en CDs, et qui a notamment bénéficié de toute la reconnaissance artistique d’un compositeur aussi reconnu et respecté que Gavin Bryars (qui faisait même un émouvant featuring sur son avant-dernier album) ! Et d’ailleurs cet avant-dernier album,  Norwich Under the Water, se présente sous la forme d’un seul long morceau d’une heure, et le dernier en date, Turbulent Flow, est composé de quatres morceaux faisant tous entre 10 et 16 minutes chacun. Les “faux artistes” au contraire divisent généralement leur production en morceaux très courts pour que ça leur rapporte un maximum de streams, contrairement aux vrais artistes pour qui c’est l’intégrité artistique d’une composition qui prime. Donc ça par exemple, ça pourrait être un critère bien plus pertinent à retenir pour les algorithmes, pour différencier les vrais artistes des faux !

@modo 

Encore un topic qui nécessiterait une réponse officielle voir même un topic spécifique de l équipe.....

@Lea.Deezer 

@Véronique.Deezer